Diskussion:Chemisches Element/Archiv/2010
Definition
Zitat aus Artikel: "Stoffe, die ausschließlich aus Atomen mit gleicher Anzahl an Protonen im Kern (Kernladungszahl) bestehen, bezeichnet man als Elemente."
Das bedeutet konkret das Ozon ein Element ist, genauso wie Graphit ein Element ist. Ebenso ist natürlich Diamant ein Element, Disauerstoff ist übrigens auch eins. Die Definition von oben verträgt sich IMHO nicht mit der Auffassung, dass es ca. 110 bekannte Elemente gibt. Aus diesem Grund würde ich eher zu einer Definition tendieren, wie sie sich sinngemäß bei der englischen Wikipedia findet: Elemente sind Atomarten, die sich in der Anzahl der Protonen im Atomkern unterscheiden. Demnach gibt es nur ein Element Sauerstoff, das als Element mehrere Stoffe aufzubauen vermag. Der Begriff Element ist also jenseits der stofflichen Ebene zu definieren.
Gruß A. Schmitt
Wir wollen doch die Kirche im Dorf lassen: die Diskussion ist unsinnig, weil erprobte Definitionen ohne Not durch Meinungen ersetzt werden! Die Einteilung der chemischen Stoffe in Elemente und Verbindungen ist sehr effizient. Elementverbindungen wie z. B. Kohlenstoff, Phosphor, Sauerstoff und Schwefel haben nach chemischer Analyse die Zusammensetzung [(C)Index x], [(P)Index x, (O)Index x bzw. [(S)Index x]. Wie gross x tatsächlich ist kann die chemische Analyse nicht entscheiden, sie gibt nur Verhältnisse an. Also: O2 und O3 unterscheiden sich nicht in der Art der Atome O, sondern nur in der Anzahl der Atome im Elementmolekül: 2 O Atome im Disauerstoffmolekül (singulett und triplett) bzw. 3 O Atome im Ozonmolekül. Daher spricht man z.B. von Allotropie als Eigenschaft des Elements Sauerstoff und bezeichnet die allotropen Formen einfach als Modifikation. Damit ist erfasst, dass, wie die Erfahrung (!!) zeigt, Elemente in Formen auftreten können, die sich sehr wohl deutlich in chemischen und physikalischen Eigenschaften unterscheiden können, ohne dass der Elementcharakter verloren geht. Andere Beispiele: Kohlenstoffmodifikationen Graphit, Diamant und seit Neuerem die Fullerene; Schwefel bildet monoklinen Octaschwelfel (Ringmoleküle aus 8 Schwefelatomen), der sich beim Erwärmen in eine rhombische Modifikation unter Erhalt der S8-Ringe umwandelt (zu anderen Modifikationen des Schwefels siehe Ralf Steudel); die schweren Hauptgruppenmetalle treten sogar als nichtmetallische Modifikation auf, z.B. graues und weisses Zinn (Zinnpest). Mit der Definition umschifft man sogar das Problem eines Elementmoleküls, dass aus Atomen mehrerer Elementisotope aufgebaut ist: (17O18O). Folglich bleibt es dabei: Elemente bestehen aus Atomen gleicher Kernladungszahl, e basta!! Bernhard Herrschaft (17.03.2009)
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Definition Chemisches Element
Da die Begriffswelt chemisches Element nicht eindeutig ist, habe ich mal die gängigen Ansichten zusammengestellt (siehe auch Diskussion:Wasserstoff#Eigenschaftstabelle) :
- Atome mit gleicher Anzahl an Protonen werden zu einer Sorte zusammengefasst, dem Element. (Wikipedia 8.12.2005) (sinngemäß auch Schröter/Lautenschläger/Teschner; Taschenbuch der Chemie)
- Ein Element ist ein Stoff, dessen Atome alle die gleiche Protonenzahl besitzen. (sinngemäß Hollemann-Wiberg, 101.Auflage und dtv-Atlas zu Chemie, Band 1
- (2) erweitert um: Es kann ein- oder mehratomig sein. (sinngemäß Liebscher/Fluck, Die systematische Nomenklatur der anorganischen Chemie)
Die (deutsche) chemische Fachliteratur folgt überwiegend (2), dem von Boyle und Dalton stofflich geprägten Begriff. Man versteht unter einem Element also einen Stoff, nicht einzelne Atome. Vereinzelt wird bei bezug auf ein einzelnes Atom von einem Elementatom gesprochen.
Im Taschenbuch der Chemie (1) wird zur Unterscheidung von Atom und Substanz von Element und Elementsubstanz gesprochen. Im Compendium of Chemical Terminologie (Goldbook) der IUPAC werden beide Definitionen (atomar und stofflich) genannt, wobei die stoffbezogene Definition auch als Elementsubstanz bezeichnet werden kann. Nach dem Motto "Alles ist möglich", nennt man hier also 3 Definitionen.
Der schon von mir zitierte Autor Paetzold verzichtet bewußt auf eine Unterscheidung und überlädt den Begriff chemisches Element.
Wenigstens haben wir die Gemeinsamkeit Atome mit gleicher Protonenzahl/Ordnungszahl/Nuklide gleichen Gewichts usw..
Ich kann die Unterschiede nicht erkennen, s. o.!! Bernhard Herrschaft (17.03.2009)
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Definition
Geht man davon aus, dass beispielsweise auch das Sauerstoffmolekül O2 als Element aufzufassen ist (und dieser Definition folgt denke ich die Mehrheit -> siehe unten), ist der erste Satz in der Definition nicht richtig: "...die sich chemisch nicht weiter zerlegen lassen...". Denn O2 lässt sich chemisch weiter zerlegen. Die Definition trifft eher auf Atome zu. Denn die (im Bsp. O) lassen sich wirklich, zumindest chemisch, nicht weiter zerlegen.
Gruß, Bastian
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Elemente und Reinstoffe
Es ist ein bisschen unklar formuliert am Anfang, was der Unterschied zwischen einem Element und einem Reinstoff ist! Könnte man das vielleicht etwas klarer schreiben? Asa
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heikle Zeitangabe in Bildunterschrift
„durch Eruptionen vor 100 bis 150 Jahren“? Wie will man eine solche bei einem Objekt feststellen, das tausende Lichtjahre entfernt ist? Ich weiß, Zeitangaben sind in diesen Dimensionen nicht einfach zu handhaben und Bildunterschriften erzählen keine Romane. Aber … nein, ich weiß nicht. Das „fühlt sich falsch an“. (nicht signierter Beitrag von 87.163.61.153 (Diskussion | Beiträge) 03:59, 10. Jan. 2010 (CET))
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habe eine frageee ??
Elemente Lassen sich in zwei gruppen einteilen. Wie heissen diese Gruppen? hilfeeeeeeeeee????--89.217.27.107 12:22, 26. Sep. 2010 (CEST)
Metalle und Nichtmetalle
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