Diskussion:Hoflieferant

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Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Sorgenlos in Abschnitt Unvollständige Angaben von Einzelnachweisen
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Liste[Quelltext bearbeiten]

Ist die - sehr unvollständige - Liste von Hoflieferanten wirklich sinnvoll? Ich habe etwas Skrupel sie einfach zu entfernen, nachdem sich da jemand sehr viel Arbeit gemacht zu haben scheint. Aber irgendeine Relevanz kann ich nicht erkennen. Wenn der Status Hoflieferant für eine relevante Firma wichtig ist oder war, sollte das besser im Artikel über die Firma erwähnt werden. Ich werde die Liste entfernen, wenn hier kein Wiederspruch kommt. Eine Erweiterung des Stubs über der Liste wäre sicher eine lohnendere Arbeit. --cerealie 12:19, 31. Jan 2006 (CET)

Analog der englishen Seite kann man hier sehr wohl die Liste weiterführen.

Die Liste auf der englischen Seite ist genauso aussagelos wie die hier. --cerealie 09:41, 1. Feb 2006 (CET)
Hallo cerealie, nett daß Du wenigstens davor fragst. Der Artikel und die Liste befinden sich natürlich noch im Aufbau. Ich finde es schon sinnvoll, wie sollte man denn sonst einen Überblick gewinnen? Marzahn 03:02, 1. Feb 2006 (CET)
Überblick worüber? Meiner Erinnerung nach hatten wir allein in Deutschland um die 70 Höfe, die alle entsprechende Hoflieferanten gehabt haben dürften. Zudem muss man wohl davon ausgehen, dass die Hoflieferanten im Laufe der Zeit gewechselt haben. Damit ergibt sich eine gewaltige Menge von größtenteils unbekannten Firmennamen, die kaum jemand auf Richtigkeit checken kann und die wohl kaum jemanden interessieren werden. Umgekehrt werden eine Menge Leute Namen ergänzen, die ganz wichtig sind und unbedingt rein müssen. Listen ziehen in Wikepedia immer Fliegen an.
Aber abgesehen von der Pflegeproblematik: wäre es nicht einfacher man schriebe einmal, welche Höfe Farina beliefert hat, anstatt den Namen zigmal zu schreiben? Und wäre es nicht besser das auf der Seite von Farina zu tun? Dann hat man hier Zeit, etwas darüber zu schreiben, wie sich das System der Hoflieferanten entwickelt hat; wie unterschiedlich die Privilegien gestaltet waren und welche Bedeutung der Titel heute hat. Fände ich viel spannender als eine Liste. --cerealie 09:41, 1. Feb 2006 (CET)
Überblick worüber? Na wer Hoflieferant war. Wie der anonyme User vorhin gedeutet hat, auf der Englischsprachigen Wikipedia ist das ja auch vorhanden. Und auf der deutschsprachigen Wikipedia gibt es auch genügend Artikel die nur aus Listen bestehen. Insofern teile ich die Bedenken nicht. Der Artikel von Farina sollte sowieso erwähnen, bei wem die Hoflieferanten waren, dem Vorschlag stimme ich zu. Aber erst durch diese Liste ist es mir zum ersten Mal aufgefallen, daß diese Firma auch Lieferant war. Ausserdem gibt es viele andere wichtige Firmen, die hier noch keinen Artikel haben. Diese Liste schafft nicht nur einen Überblick, aber kann auch als Startpunkt verwendet werden, falls jemand einen Neueintrag schreiben möchte. Marzahn 15:49, 1. Feb 2006 (CET)
Genau diesen Überblick könnte man nur durch eine vollständige Liste gewinnen - die dann aber nicht mehr übersichtlich wäre. So wie sie (auch in der engl. Version) dasteht, erweckt sie den Eindruck, nur sehr wenige Firmen seien Hoflieferanten gewesen. Aber nun gut, wenn Du die Liste so wichtig findest, dann sollte aber bei den Einträgen mindestens stehen, wann - oder besser: von wann bis wann - jemand Hoflieferant war. Sonst ist das ja überhaupt nicht zuzuordnen. Und etwas Vollständigkeit wäre auch wichtig. Ansonsten bleibe ich aber dabei, dass wir sogar mehr als genug Artikel haben, die (fast) nur aus einer Liste bestehen. Und auf Vollständigkeit oder auch nur eine Näherung davon hat es auch die englische Seite nicht gebracht.
BTW: Der Stub am Anfang sagt, ein Hoflieferant habe das ausschließliche Privileg Waren zu liefern. Die k.u.k.-Seite führt aber zwei Lieferanten für Kuchen an (Dehmel und Sacher).--cerealie 16:47, 1. Feb 2006 (CET)
Ich will natürlich auch nicht, daß das Ganze völlig überwuchert und am Ende völlig unübersehbar und unansehlich wird. Aber ich glaube so eine Liste hat ihren praktischen Wert, sie ist ja erst 1 Tag alt. Ich mache Dir einen Vorschlag: Wir schauen erstmal wie sich diese Liste entwickelt, es fehlt noch an Information da hast Du Recht. Falls es aber am Ende zuviel wird, dann müßten wir notfalls anfangen Teile separat auszugliedern (wie das bereits mit den k.u.k. Lieferanten ist) oder ich werde versuchen eine gute Tabelle aufzubauen, damit es sachlicher und organisierter aussieht, mit mehr gezielten Informationen. Können wir uns darauf einigen? Marzahn 17:20, 1. Feb 2006 (CET) ps:ähm, also wie das mit Demel und Sacher war, da kenn ich mich leider nicht so gut aus, es erscheint widersprüchlich das stimmt. Ich nehme den besagten Satz dann erstmal raus.

Hallo! Ich finde eine Auflistung schon sinnvoll, denn sicher wird nicht über jeden Hoflieferanten ein Artikel geschrieben werden. Andererseits sind es wirklich sehr viele, in Österreich-Ungarn z.B. sollen es allein in Wien über 500 gewesen sein. Eine wenigstens annähernd komplette Liste scheint bisher nirgendwo zu existieren, mit google hab ich jedenfalls keine gefunden. Wäre also ein Alleinstellungsmerkmal für Wikipedia :-) Platz genug ist in Wikipedia, daran solls nicht scheitern! Vielleicht sollte man sich, zumindest für den Anfang .-), auf die bekanntesten stürzen. Irgendwer fügt sicher weitere dazu, na und. Auf meiner Beobachtungsliste stehen die entsprechenden Seiten jedenfalls. Ich werd mal auf alle Fälle bei "K.u.k. Hoflieferant" noch einige dazuschreiben. Gruß, --Greenhorn 18:35, 1. Feb 2006 (CET)

Am Kaiserhof in Wien waren es in der Zeit zwischen 1806 und 1918 sicher weit mehr als 1000 Hoflieferanten. Für den württembergischen Hof wurden die Lieferanten und Hofhandwerker - die zusammengehören, weil die Grenzen fließend sind - aus den Quellen zusammengestellt. Sie sind auf der Homepage www.archiv-altshausen.de.tl unter dem entsprechenden Link zu finden. Es sind zwischen 1850 und 1918 an einem der kleineren deutschen Höfe über 1000 Einträge!


                                                                                            Eberhard Fritz (nicht signierter Beitrag von 217.5.134.3 (Diskussion | Beiträge) 15:34, 19. Aug. 2009 (CEST)) Beantworten
Ich habe heute fogende Listen ergänzt: Königreich Sachsen, Großherzogtum Sachsen-Weimar-Eisenach und Herzogtum Sachsen-Altenburg. Dazu noch einige Korrekuturen bei Namen vorgenommen (Schreibfehler/Ergänzungen). Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 17:41, 21. Apr. 2015 (CEST)Beantworten
In der Liste steht nun auch der Vatikanstaat. Es gab unter den Pontifikaten der Päpste ebenfalls Ernennungen zum "Hoflieferanten Sr. Heiligkeit Papst ...", welche dann auch das jeweilige Päpstliche Wappen zur Werbung führen durften. Der Titel galt aber nur während eines Pontifikates und erlosch mit dem Eintritt einer Sedisvakanz bzw. Wahl eines neuen Papstes. Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 01:47, 5. Mai 2015 (CEST)Beantworten
Ein neues Foto in die Liste eingepflegt und die Liste ergänzt. Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 02:11, 7. Mai 2015 (CEST)Beantworten
Weitere Einträge eingepflegt und aktualisiert bzw. ergänzt. Gruß Numiscontrol Numiscontrol (Diskussion) 02:19, 9. Mai 2015 (CEST)Beantworten
Liste um Spanien ergänzt und einen Hoflieferanten eingepflegt. Weitere Einträge vorgenommen. Gruß Numiscontrol Numiscontrol (Diskussion) 22:03, 16. Mai 2015 (CEST)Beantworten
Heute kam das Herzogtum Schleswig-Holstein dazu. Gruß Numiscontrol Numiscontrol (Diskussion) 01:28, 3. Jun. 2015 (CEST)Beantworten

Auslagerung aus Hauptartikel[Quelltext bearbeiten]

Folgende Passage habe ich bis zur Kärung hierher ausgelagert, da es keinen kein Sachsen-Anhalt-Dessau gab. --Hejkal 19:57, 13. Dez. 2008 (CET)Beantworten

Sachsen-Anhalt-Dessau[Quelltext bearbeiten]

  • Farina gegenüber 1870 Hoflieferant Seiner Königlichen Hoheit Friedrich Herzog von Sachsen Anhalt Dessau
Ich habe mir das angesehen. Der Kollege meinte sicherlich das Herzogtum Anhalt, speziell Anhalt-Dessau. Da gab es Leopold Friedrich (1817-1871) dann Friedrich I. (1871-1904) und Friedrich II. (1904-1918). Seine Angaben (1870) würden in die Regierungszeit von Leopold Friedrich fallen. Was allerdings die Parfümfirma angeht, habe ich bisher noch kein entsprechendes Dekret gefunden. Gruß Numiscontrol Numiscontrol (Diskussion) 01:34, 15. Mai 2015 (CEST)Beantworten

Farina[Quelltext bearbeiten]

Farina taucht für einen neutralen Artikel hier zu oft auf. Der bearbeitende Nutzer hat einen nicht erfüllten NPOV (siehe Benutzer Diskussion:Farina-Archiv#NPOV) --Alleskoenner 00:19, 24. Mai 2012 (CEST)Beantworten

Farina wurde von mir in die Liste des Königreich Sachsen, Auswärtige Hoflieferanten, aufgenommen. Zwei entsprechende Hofprädikate habe ich recherchiert und überprüft. Gruß Numiscontrol Numiscontrol (Diskussion) 01:18, 15. Mai 2015 (CEST)Beantworten

Liste Reloaded[Quelltext bearbeiten]

Hallo Mittäter: Das Löschen dieser Listenmanie wäre auch 2006 schon der richtige Weg zur Verbesserung des Artikels gewesen. Und was haben wir 7 Jahre später? Eine immer noch völlig nichtssagende Einleitung und viele absolut willkürlich ausgewählte Listen. Was bitte soll die Überschrift „Hessen“? Hessen ist ein Bundesland, das nach 1945 geschaffen wurde. -- Grapelli (Diskussion) 01:25, 8. Nov. 2013 (CET)Beantworten

Weinhandel W. Stolterfoth, Lübeck[Quelltext bearbeiten]

Ich habe hier oben diesen ehemaligen angeblichen bayr. Hoflieferanten aufgetan. Kann jemand, da ich ihn hier nicht fand, das positiv oder negativ bestätigen?-- 1970gemini 20:46, 15. Nov. 2013 (CET)Beantworten

Privilegien - welche denn?[Quelltext bearbeiten]

Listen mit den Lieferanten gibt es... aber eine Beschreibung was es bedeutet, Hoflieferant zu sein, fehlt dem Artikel. --Michael Schumacher (Diskussion) 21:24, 20. Dez. 2013 (CET)Beantworten

Weinhändler Ernst Otto Horn[Quelltext bearbeiten]

Ernst Otto Horn und später sein Sohn Otto Horn in Meißen, hatten ab 1882 den Titel "Königlicher Hoflieferant" für ihre Weinhandlung bekommen. Ich habe mit diese Eintrag die Liste von Sachsen ergänzt und die Stadt Meißen hinzugefügt.

Quelle: Adressbuch der Stadt Meißen von 1910 und früher.

Gruß numiscontrol (12:59, 24. Jul 2014 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Liste der Hoflieferanten für Sachsen[Quelltext bearbeiten]

Diese Liste habe ich heute mit nützlichen Informationen ergänzt. --Numiscontrol (Diskussion) 22:18, 6. Aug. 2014 (CEST)Beantworten

Ich habe weitere Infos zum Thema Hoflieferant hinzugefügt. Gerade die Liste für das Königreich Sachsen wird gerade überarbeitet bzw. ergänzt. Einige Staaten und Städte fehlten ja noch völlig bzw. gab es noch keine Informationen. Ich werde versuchen, wenn ich die Infos noch recherchieren kann, auch die vollständige Adresse der Hoflieferanten mit anzugeben.

Außerdem sollte man sich darüber einmal Gedanken machen, ob man Zwecks besserer Übersicht, in den heute noch bestehenden Monarchien, die Hoflieferanten nach historischen und modernen auflisten sollte. Es gab ja zum Beispiel auch im Königreich Sachsen Personen und Firmen, welche in Dänemark, Großbritannien, Niederlande, Schweden und Norwegen, den Titel eines Hoflieferanten trugen. Wenn die dann alle in der Liste mit aufgeführt werden, ist das eher unübersichtlich.

Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 01:53, 24. Aug. 2014 (CEST)Beantworten

Kommentiere mir doch bitte die (noch ungesichteten) Änderungen des Kollegen Saxon52. Ich wollte sie nicht sichten, da mir die umfangreichen Streichungen nicht begründet erscheinen. Gruß --J. Jäger (Diskussion) 10:33, 5. Sep. 2014 (CEST)Beantworten
Warum es zu den bisher noch ungesichteten Änderungen (Streichungen) des Kollegen Saxon52 kam, kann ich mir nicht erklären. Auch aus meiner Sicht sind momentan diese Sreichungen nicht begründet. Es wäre schön einen näheren Grund zu erfahren. Sollte ich mit meinen Änderungen bzw. Ergänzungen in den Texten, eine gewollte Ordnung durcheinander gebracht haben, dann bitte ich um Entschuldigung. Wir können gern darüber sprechen, es geht ja um die Sache im Allgemeinen und dabei hat jeder eine andere Vorstellung. Aber das muss auch nicht immer die richtige sein.
Von meiner Seite aus sind noch zahlreiche Ergänzungen zum Thema geplant, ebenfalls eigenes Fotomaterial. Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 15:21, 5. Sep. 2014 (CEST)Beantworten
Habe die Streichungen von Saxon verworfen. Streichungen nicht nachvollziehbar. Gruß --J. Jäger (Diskussion) 20:33, 5. Sep. 2014 (CEST)Beantworten

Weitere Ergänzungen zum Thema Hoflieferanten im Königreich Sachsen vorgenommen. Dazu noch Abschnitte für einzelne Mitglieder vom königl. Haus eingefügt. Dazu im Abschnitt "Meißen" eine Werbeanzeige aus dem Adressbuch Meißen, von 1912 als Beispiel eingepflegt. Gruß von Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 16:39, 12. Sep. 2014 (CEST)Beantworten

Ich habe heute die Liste der Hofliferanten für Sachsen mit einigen Hoflieferanten der Königin Witwe ergänzt. Dazu auch noch weitere Beispielfotos eingepflegt. Die anderen Listen werden weiter vervollständigt, damit am Ende eine gute Übersicht der Hoflieferanten im Königreich Sachsen, mit dem Stand von 1905, erreicht wird. Gruß von Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 17:24, 16. Sep. 2014 (CEST)Beantworten

Inzwischen habe ich auch die Liste Hoflieferanten Sr. Königl. Hoheit des Prinzen Johann Georg, Herzogs zu Sachsen ergänzt. Gruß von Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 00:16, 17. Sep. 2014 (CEST)Beantworten

Ich habe aus der Liste Königlich sächsische Hoflieferanten, die Radeberger Exportbierbrauerei herausgenommen. Diese Brauerei war kein "Hoflieferant", sondern das Radeberger Pilsner wurde per Dekret "Tafelgetränk Sr. Majestät des Königs". Gruß von Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 01:42, 17. Sep. 2014 (CEST)Beantworten

Ich habe heute die Liste Radeberg angefangen. Die Liste der Stadt Leipzig habe ich ebenfalls begonnen zu ergänzen. Diese wird noch umfangreicher werden. Dazu sollen noch weitere Werbeanzeigen von dort aufgeführten Hoflieferanten folgen. Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 15:01, 30. Sep. 2014 (CEST)Beantworten

Die Liste der Hoflieferanten aus der Stadt Leipzig wurde weiter ergänzt ist allerdings von meiner Seite aus noch nicht abgeschlossen. Daher werden noch weitere Ergänzungen bzw. Beispielfotos folgen. Da die Liste der Stadt Leipzig schon sehr lang geworden ist, würde ich es für richtig halten, wenn sie nach dem Schema "siehe Liste" zusammen gelegt wäre. Eventuell könnte das einer von Euch erledigen??? Der Übersicht wegen. Wenn die Liste "Leipzig" von meiner Seite abgeschlossen ist, beginne ich die Liste "Dresden" zu ergänzen. Voraussichtlich wird diese Liste ebenfalls sehr lang. Auch da würde ich mich über eine Mitarbeit/Hilfe freuen. Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 18:18, 1. Okt. 2014 (CEST)Beantworten

  • Die Liste der Hoflieferanten aus der Stadt Leipzig, ist nach den mir vorliegenden Quellen ergänzt worden. Sie hat nun einen Stand von 1905. Daher sollten alle Hoflieferanten aus Leipzig, welche bis zum Jahre 1905 den Titel Hoflieferant trugen eingetragen sein. Als nächstes werde ich die Liste der Stadt Dresden auf den Stand von 1905 bringen. Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 10:22, 2. Okt. 2014 (CEST)Beantworten
  • Von mir entfernte Hoflieferanten aus der Liste „Königlich sächsische Hoflieferanten“

Julius Blüthner: steht nun in der Liste der Stadt Leipzig.

Wilhelm Felsche: steht nun in der Liste der Stadt Leipzig.

Max Friedrich: ist eine andere Person und kein Hoflieferant. Der Link http://www.max-friedrich.de/ ist nicht vorhanden!

Heinrichsthaler Milchwerke: stehen nun in der Liste in Heinrichsthal bei Radeberg.

Hübel und Denck, Buchbinderei und Verlag: stehen nun in der Liste der Stadt Leipzig.

Mey & Edlich, Schneider: stehen nun in der Liste der Stadt Leipzig.

Radeberger Destillation & Likörfabrik: steht nun in der Liste der Stadt Radeberg.

Außerdem ist der allgemeine Hinweis zu Pulsnitzer Lebkuchen nicht korrekt. Es trugen nur einzelne Pfefferküchler den Titel Hoflieferant. Sobald deren Namen in der Liste der Stadt Pulsnitz stehen, werde ich den o. g. Eintrag löschen. Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 11:28, 2. Okt. 2014 (CEST)Beantworten

  • Weitere Ergänzungen in der Liste der Hoflieferanten in Dresden vorgenommen. Zwecks einer besseren Übersicht die Listen der Hoflieferanten in Dresden und Leipzig nun alphabetisch sortiert. Dazu noch eine Werbeanzeige aus Dresden eingefügt. Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 00:36, 7. Okt. 2014 (CEST)Beantworten
  • Ich habe heute die Liste der Hoflieferanten aus der Stadt Dresden weiter ergänzt. Es liegt nun ein Stand von 1905 in den Listen der aufgeführten Städte vor. Dazu habe ich noch weitere Werbeanzeigen von Hoflieferanten eingefügt. Ich werde die Listen weiter ergänzen. Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 15:30, 9. Okt. 2014 (CEST)Beantworten
  • Die allgemeine Bezeichnung "Pulsnitzer Lebkuchen" wurde heute entfernt, dafür habe ich einen belegbaren ehemaligen Pfefferküchler in die Liste der Stadt Pulsnitz eingepflegt. Bin zum Thema noch bei der Recherche. Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 14:25, 17. Okt. 2014 (CEST)Beantworten
Liste weiter ergänzt. Die Liste füllt sich. Zur Zeit möchte ich die Liste von Dresden auf den Stand von 1917 bringen. Braucht allerdings Zeit zur Recherche. Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 01:52, 5. Mai 2015 (CEST)Beantworten
Listen ergänzt und die Liste der Stadt Dresden weiter auf den Stand von 1917 gebracht (Buchstaben G-H). Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 15:21, 6. Mai 2015 (CEST)Beantworten
Ein neues Foto eingepflegt und die Liste der Stadt Dresden ergänzt (Buchstaben I-Q) Gruß Numiscontrol --Numiscontrol (Diskussion) 02:14, 7. Mai 2015 (CEST)Beantworten
Neue Fotos eingepflegt und die Liste der Stadt Dresden fertig gestellt. Stand ist nun nach dem Handelsregister der Stadt Dresden von 1917. Gruß Numiscontrol Numiscontrol (Diskussion) 18:06, 7. Mai 2015 (CEST)Beantworten
Foto eingepflegt und die verschiedenen Anzeigen alphabetisch geordnet. Gruß Numiscontrol Numiscontrol (Diskussion) 01:45, 8. Mai 2015 (CEST)Beantworten
Weitere Einträge zur Stadt Leipzig eingepflegt, bereits vorhandene ergänzt. Gruß Numiscontrol Numiscontrol (Diskussion) 02:21, 9. Mai 2015 (CEST)Beantworten
  • Listen ergänzt und weitere Fotos eingepflegt. Dabei habe ich bei der Fotodatei Hermann Kayser Maschinenfabrik Leipzig 1903.jpg die Angaben zur Lizenz vergessen. Sorry, mein Fehler. Nun habe ich versucht die Angaben nachzuholen, leider ohne Erfolg. Ich hoffe mir kann dabei ein Kollege helfen, damit dann das Foto mit korrekten Angaben erscheinen darf? Danke. Gruß Numiscontrol Numiscontrol (Diskussion) 03:52, 10. Mai 2015 (CEST)Beantworten

Fürstentum Schaumburg-Lippe[Quelltext bearbeiten]

  • Irgendwas kann nicht stimmen. So stehen unter dem Punkt "Fürstentum Schaumburg-Lippe" die Städte Bonn und Wesel...

--Kyopy (Diskussion) 01:28, 16. Dez. 2015 (CET)Beantworten

Nicht zuverlässige Belege[Quelltext bearbeiten]

Webseiten wie:

  • www.photospuren.de
  • www.fotorevers.eu
  • www.hofer-forellen.de, etc.

gelten nicht als zuverlässige Informationsquelle. Siehe: Was sind zuverlässige Informationsquellen?. --Sorgenlos (Diskussion) 12:53, 24. Okt. 2021 (CEST)Beantworten

Unvollständige Angaben von Einzelnachweisen[Quelltext bearbeiten]

Folgende Beispiele von Zitaten (hier: Einzelnachweise) sind unvollständig:

  • Adressbuch Leipzig von 1913
  • Anzeige im Adressbuch Leipzig von 1913
  • Inserat im Adressbuch der Hoflieferanten im Königreiche Sachsen, Dresden von 1904, etc.

Um die Angaben nachzuvollziehen fehlen Angaben. Siehe WP:ZR. --Sorgenlos (Diskussion) 13:16, 24. Okt. 2021 (CEST)Beantworten