Diskussion:Liste der größten Städte der Europäischen Union/Archiv/2006

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[[Diskussion:Liste der größten Städte der Europäischen Union/Archiv/2006#Thema 1]]

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Athen

Athen hat doch deutlich mehr Èinwohner, oder? --Einer flog zu Weit 12:57, 20. Feb. 2006 (CET)

nein. schau mal in den vorspann: beziehen sich auf die Städte in ihren administrativen Grenzen, ohne Vororte. --Bärski dyskusja 19:28, 20. Feb. 2006 (CET)

Leipzig seit 4.1.2006 im Club der 500.000er Städte

Leipzig hat im Januar 2006 offiziell die 500.000er Marke geknackt. Quelle u.a.: http://www.mdr.de/sachsenspiegel/2374406.html --Marccc 01:49, 5. Mär. 2006 (CET)

Wenn das im Jan. 2006 geschehen sein soll, was ich dennoch bezweifel und eher für einen Trick der Stadt halte (soviele Tausend Einwohner sollen aus dem Nichts in den letzten drei Jahren dazugekommen sein?), können die Daten nicht vom 30.9.2005 stammen. ★ LuisDeLirio 07:34, 6. Mär. 2006 (CET)

Nun, ich denke als Quelle reicht der MDR sicherlich aus, Ich hab nur die Einwohnerzahl und die Quelle überprüft, nicht jedoch das Datum des Standes. Die Quellenangabe stand schon seit gestern (also 01:49, 5. Mär 2006) hier oben angegeben drin, also nicht rumstänkern, nach ner Quellenangabe schreien und alles gleich revertieren. Gruß -- Marccc ^Q? A! 18:55, 6. Mär 2006 (CET)

Nachtrag: Die offiziellen Zahlen vom 30. September 2005 - veröffentlicht im Januar 2006 stehen hier http://www.statistik.sachsen.de/21/02_02/02_02_06_tabelle.asp - Ich denke die Angaben des Statistischen Landesamtes des Freisaat Sachsen sind als Quelle aussrichend genug. Mehr Infos warum die Zahl schon von 30. September 2005 ist usw. siehe dazu auch auf der Diskussionsseite von Leipzig. -- Marccc ^Q? A! 19:47, 6. Mär. 2006 (CET)

Nach mehreren(!) staatlichen Quellen hat Leipzig erst seit dem 4.1.2006 wieder 500 T. Einwohner. Die Behauptungen des Benutzers auf der Diskussionsseite des Artikels "Leipzig" sind unbelegt. ★ LuisDeLirio 22:51, 7. Mär. 2006 (CET)

schade, dass du deine "mehreren staatlichen" quellen nicht benennst. nach dem statistischen landesamt (ist doch staatlich,. oder?) hatte leipzig am 30.9.05 500.352 einwohner (siehe link oben von marccc) und am 31.12.05 (vorläufig) 502,3 Tsd. einwohner (hier). --Bärski dyskusja 23:00, 7. Mär. 2006 (CET)

Dass die Einwohnerzahl von Leipzig innerhalb von drei Monaten um 2000 wächst,ist anbetracht der Städteflucht im Osten mehr als nur unwahrscheinlich. Die Angaben insgesamt alle sehr Zweifelhaft. Bitte suche das nächste mal selber nach Daten, anstatt alles wieder rückgängig zu machen. Persönlich bin ich sogar der Meinung, dass Leipzig immer noch unter 500 T. Einwohner hat und die Statt hier trickst. Meine Quellen:

http://www.leipzig.de/de/buerger/news/06740.shtml

http://www.leipzig-sachsen.de/leipzig-stadtchronik/statistik-einwohner.html

http://www.weltdeswissens.com/leipzig.htm

http://www.uni-leipzig.de/mephisto/modules.php?name=News&file=article&sid=13798

http://www.mdr.de/sachsenspiegel/2374406.html

Die Quelle,, die zeigen, dass Leipzig erst ab 2006 über 500 T. Einwohner hat, sind in der Mehrzahl. Also bitte nicht mehr ändern. ★ LuisDeLirio 23:21, 7. Mär. 2006 (CET)

die seiten des statistischen landesamts des freistaats sachsen zählen für mich aber mehr als irgendeine leipzig-website. bei wahrheit gehts nicht um mehrheiten, sondern um vertrauenswürdige quellen. deine pauschale vermutung einer städteflucht in ostdeutschland ist übrigens falsch. auch dresden wächst. gerade in gegenden mit bevölkerungsrückgang ist eher Landflucht (und damit ein anwachsen der größten städte) zu beobachten, weil die städte bessere infrastruktur und lebensmöglichkeiten bieten. --Bärski dyskusja 23:29, 7. Mär. 2006 (CET)

Sachsen nennt sich bloß "Freistaat", ist aber keiner. Soviel dazu. Wie Du selber auf der von Dir bevorzugte Quelle sehen kannst, verlieren alle ostdeutschen Städte massiv Einwohner; die ziehen nicht aufs Land, wie Du glaubst, sondern nach Westdeutschland, für die auch das Städtewachstum zutrifft. Und mal im Ernst. Glaubst Du wirklich, dass in drei Monaten 2000 Einwohner dazukommen? Wie gesagt, ich halte das für Schmuh. Oben sind jetzt noch mehr Quellen. Sogar die Uni-Leipzig schreibt das Leipzig erst seit dem 4.1.06 500 T. Einwohner hat; ist die auch unglaubwürdig? "Selten klaffen Schein und Sein so weit auseinander wie bei der Stadt Leipzig.": http://www.welt.de/data/2005/10/17/790037.html -- ★ LuisDeLirio 00:06, 8. Mär. 2006 (CET)

wenn du die links von dir genauer anschaust, wirst du feststellen, dass von einer symbolischen 500.000sten bürgerin die rede ist, nicht von einer tatsächlichen. wie's aussieht, hat das statistische landesamt anfang januar 2006 seine berechnungen für herbst 2005 fertig gehabt und hat das der stadt leipzig mitgeteilt, die gleich einen medienevent mit der nächsten geburt nach dem telefonanruf gestartet hat. an den offiziellen zahlen des statistischen landesamts ist mE erst einmal nicht zu zweifeln. es gibt schlichtweg keine offizielleren zahlen. was du für ein problem damit hast, kann ich offengestanden nicht mehr nachvollziehen. deine persönlichen vermutungen haben hier keinen platz.--Bärski dyskusja 01:16, 8. Mär. 2006 (CET)

Ich zitiere "Am Vormittag des 4. Januar 2006 hatte das Statistische Landesamt Kamenz der Stadt Leipzig amtlich bestätigt, die 500 000er Einwohnergrenze überschritten zu haben." ★ LuisDeLirio 11:29, 8. Mär. 2006 (CET)

genau: an diesem tag hat das statistische landesamt bestätigt, dass die grenze überschritten ist. das heisst nicht, dass sie genau an diesem tag überschritten wurde. glaubst du, dass die mitarbeiter des statistischen landesamts in echtzeit eine strichliste über geburten, todesfälle und umzüge führen? bei 499.999 schreit einer: "schnell leipzig anrufen!" oder wie stellst du dir das vor? das statistikamt ermittelt die offiziellen zahlen zum quartalsende. dafür braucht es eine gewisse zeit. am 4. januar gaben sie die endgültige berechnung heraus, dass zum stichtag 30.9.05 gegenüber dem letzten stichtag die einwohnerzahl leipzigs die 500.000er grenze überschritten hat. das 500.000ste kind (oder ein zuzug, das kann die stadt leipzig so genau gar nicht wissen) ist also vor dem 30.9.05 zur welt gekommen. die vorläufigen zahlen für silvester 05 geben 502,3 Tsd. einwohner an . das gefeierte kind ist also faktisch (circa) das 502.301. kind. das mediengedöns der stadt leipzig hat mit den fakten wenig zu tun. wie gesagt: es ist ein symbolisches kind. deine ewigen revertierereien zum falschen könntest du dir übrigens sparen. --Bärski dyskusja 11:46, 8. Mär 2006 (CET)

nachtrag: wenn du dem statistischen landesamt falsche zahlen unterstellst, dann schreib denen einen brief, aber lass den editwar hier bleiben. betrachte das als verwarnung. --Bärski dyskusja 11:49, 8. Mär. 2006 (CET)

Wenn Du hier einen Bearbeitungskampf anzettelst, werde ich Deine Sperrung beantragen. Erste Verwarnung. ★ LuisDeLirio 11:53, 8. Mär. 2006 (CET)

halte dich an fakten. deine haltung zu den leipziger zahlen ist nicht begrünmdet und nicht nachvollziehbar. ich bin auch nicht der erste, der dich darauf hinweist. --Bärski dyskusja 11:54, 8. Mär. 2006 (CET)

Meine Haltung ist sehr wohl begründet, belegt und auch nachvollziehbar. Siehe Dir Deine Leiblingsquelle an alle(!) ostdeutschen Städte (inkl. Berlin) verlieren an Einwohner. Jetzt erkläre Du mir bitte endlich mal wie Leipzig innerhalb von drei Monaten 2000(!) Einwohner dazugewohnen haben soll? Das ist unglaublich viel (zu viel). Und lass bitte so einen Stuss wie "Du seist nicht der erste, der darauf hinweist". Doch, das bist Du, der andere Bzenuter gab selber den 4.1.06 an. ★ LuisDeLirio 12:04, 8. Mär. 2006 (CET)

schau dir die zahlen für dresden auf der seite des statistischen landesamts an: zuwachs. und dann schau dir diese diskussionsseite an: Benutzer:Marccc hat auch schon versucht, dir die offiziellen zahlen nahe zu bringen. auf der dir von marccc empfohlenen diskussionsseite des leipzig-artikels hat Benutzer:ALoK die geschichte mit dem 500.000er kind bereits erklärt. --Bärski dyskusja 12:15, 8. Mär. 2006 (CET)

Dresden und Leipzig sind auch die einzigen beiden (merkwürdigen) Ausnahmen. Wie bereits im von mir erwähnten Artikel steht: Mehr Schein als Sein. Evtl. hat Leipzig die Bewohner des erhofften olympischen Dorfes schon vorsorglich mit einberechnet. Ich schrieb bereits, dass Benutzer ALok gar nichts erklärt hat, sondern nur unbelegte Behauptungen aufgestellt hat. Ich warte immer noch auf die Erklärung für den Zuwachs von 2000 Personenn. ★ LuisDeLirio 12:19, 8. Mär 2006 (CET)

dann frag das statistische landesamt. warum in gegenden mit bevölkerungsrückgang landflucht in die größten städte plausibel ist, hab ich dir übrigens bereits erklärt. --Bärski dyskusja 12:20, 8. Mär. 2006 (CET)

Stellst Du dich eigentlich absichtlich blöd? Ich habe Dir bereits geantwortet, dass Du mit Deiner "Erklärung" falsch liegst und sie nichts zum Thema tut. Es findet eine Flucht von Ostdeutschland nach Westdeutschland statt (nicht vom Lande in die Stadt), die alle(!) ostdeutschen Städte betrifft. Und ausgerechnet Leipzig, die Stadt mit der höchsten Arbeitslossigkeit, wo es gar keine Arbeit gibt, soll 2000 Einwohner in drei Monaten hinzugewonnen haben? Ist das so schwer zu verstehen? Jedem Menschen fällt auf, dass da etwas faul sein muss. ★ LuisDeLirio 12:46, 8. Mär. 2006 (CET)

diesbezügliche unterstellungen (weitergabe falscher daten) bitte direkt an das landesamt für statistik leiten. --Bärski dyskusja 12:49, 8. Mär. 2006 (CET)

Du findest das also logisch? Na denn, die Leipziger haben ja auch geglaubt, Olympia würde zu ihnen kommen... ★ LuisDeLirio 12:53, 8. Mär. 2006 (CET)

Seit dem,01.01.2006 gibt es in den meisten deutschen Städten(wenn nicht in Allen)eine Zweitwohnsitzsteuer welche 10% der Nettokaltmiete beträgt. Vor allem Studenten sind dadurch inzwischen zu "Neubürgern" jener Städte geworden, da der Hauptwohnsitz nun z.B. Dresden ist und schwupp sind wieder ein paar tausend Einwohner mehr. So einfach ist das ! Im Falle von Dresden ist es derzeit so,daß es einen unheimlichen Boom gibt. So ist die Arbeitlosenquote von 13,7 % zwar hoch aber bereits wesentlich geringer als in Essen, Duisburg, Dortmund oder Kassel z.B..

Brüssel

Die Hauptstadt der EU Brüssel mit 1.007.000 Einwohner ist in der liste gar nicht enthalten. 23.3.06 Masson Christian

die antwort darauf hat magadan oben auf der seite bereits geschrieben. ich zitiere: Wenn man aber nun die politischen Gemeinden als Bezugsgröße nimmt, hat die Stadt Brüssel tatsächlich nur 140.000 Einwohner, denn die Hauptstadtregion ist keine Gemeinde, sondern ein Bundesland mit 19 politisch selbständigen Gemeinden. --Bärski dyskusja 22:38, 23. Mär. 2006 (CET)

Deswegen ist diese Liste schon gescheitert, weil sie nur die Gemeinden betrachtet, und das Unvergleichbare vergleicht. Z.B. : in der BRD gibt es 2074 Gemeinden und in Frankreich 36.679 ! Und Brüssel so wie Antwerpen wirkt grösser als Hannover oder Bremen.

Die Stadt Brüssel dürfte in der Tat nicht auf der Liste erscheinen, es sei denn man erweitert diese um eine Kategorie die eine Abschätzung der Grosse und Einwohnerzahl des verstädterten Raumes angibt. Die eigentliche Stadt Brüssel hatte mit 01.01.2006 eine Einwohnerzahl von 144.784 auf einer Fläche von 32,61 km². Der dicht bebaute Raum übersteigt jedoch selbst den Bereich der 'Hauptstadtregion Brüssel' mit seinen 161 km², und müsste demnach auch flämische Umlandgemeinden umfassen. Die 'Hauptstadtregion Bruessel' ist auch aufgrund ihrer politischen Organisation nicht mit einer Stadtregierung zu vergleichen. 17.10.06 Christian Anibas

Wien

In letzter Zeit spricht man immer mehr von der Twin-City: Wien - Bratislava also muesste man ja die Einwohnerzahlen zusammenzaehlen der beiden Staedte. Brunold M. Loidl 21:30, 11. Jul. 2006 (CEST)

Zur Erweiterung

Ich bin der Meinung, dass bei manchen Artikeln hinsichtlich der Einwohnerzahlen die Unterscheidung von Stadt/Aggl./Metropolreg. nur unzureichend ist. Das soll durch diese Aufteilung innerhalb des Artikels vermieden werden. Zudem ist die Information über "natürliche" Gebiete (Aggl.) und "künstliche" Gebiete (Metropolreg.) m.M.n. im Vergleich interessant. 212.34.142.9 22:48, 21. Jul. 2006 (CEST)