Diskussion:Ramses II.
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Abschnitt Krönung[Quelltext bearbeiten]
Den unten stehenden Abschnitt habe ich unverändert auf diese Diskussionsseite verschoben. Es ist kein Beleg für die „Krönungslitanei” angegeben, die sich eher wie ein Hollywood-Drehbuch oder ein Kapuzinergruft-Einlassritual liest. Sowohl das Datum der Bestattung Sethos' I. als auch das Krönungsdatum seines Sohnes sind umstritten. Das Handbuch der altägyptischen Königsnamen listet mehrere Seiten lang verschiedene Namen auf, die an unterschiedlichen Orten und zu unterschiedlichen Zeiten in Gebrauch waren.
Krönung Etwa am 7. Augustgreg. (12. Achet II) 1279 v. Chr. erfolgte wohl die Beerdigung seines Vaters Sethos, die traditionsgemäß mindestens 70 Tage nach dem Tod vorgenommen wurde und zumeist an den mythologischen Himmelsaufstieg des Königs am zweiten Mondmonatstag gekoppelt war.[1] Anschließend wurde der junge Prinz auf seine Krönungszeremonie vorbereitet. Als Ramses schließlich die straußenfederne Chepreschkrone trug, wurde seine aus fünf Namen bestehende Königstitulatur verkündet.
Usermaatre Setepenre (Stark ist die Maat des Re, Auserwählt von Re; auch mit Beinamen: Zeichen des Re, Plan des Re, Herrscher von Theben, Erbe des Re, Geliebter des Re, Besitzer von Schlagkraft, stark wie Month.)
Mächtiger Stier, geliebt von Maat, Herr von Sedfesten wie sein Vater Ptah-Tatenen, Geliebter des Re, der jedes Fremdland niedertritt unter seinen Sohlen, der sich über die Maat freut, der Theben erhebt mit mächtiger Kraft, Reich an Kraft, Sohn des Atum mit großen Siegen, der mit seiner Schlagkraft kämpft, mit großem Königtum, mit großem Ansehen, der die Maat erhebt, Reich an Schlagkraft mit spitzen Hörnern, der jedes Land schlägt, der die beiden Länder vereint, mit beständigem Willen und mächtiger Kraft, mit großen Sedfesten, Geliebter der beiden Länder, Starker Stier des Re, der die Asiaten zerschlägt, Stier der Herrscher, Groß an Sedfesten wie Tatenen.
Beschützer Ägyptens, der die beiden Länder unterwirft, Re der die Götterstatuen hervorbringt, der die beiden Länder begründet, Göttliches Abbild des Chepri, mit großem Ansehen, Beschützer Ägyptens, der die Denkmäler in Luxor hervorragend ausführt für seinen Vater Amun, der ihn auf seinen Thron gesetzt hat, der sich über die Maat freut wie der Horizontische, Kämpfer für Millionen, Löwe mit starkem Willen, der mit seiner Schlagkraft kämpft, der seine Armee beschützt, der den ihn Angreifenden zu Fall bringt, der das Ende der Welt erreicht.
Goldhorus, reich an Jahren, groß an Siegen, reich an Schlagkraft, Geliebter der beiden Länder, ein Pfeiler wie Derjenige-der-in-Theben-ist, der Nützliches ausführt für den, der ihn erschaffen hat, mit mächtiger Schlagkraft, der die neun Bogen (Ägyptischer Feind) unterwirft, mit großen Siegen in jedem Fremdland, mit großem Ansehen und mächtiger Kraft, der die Fremdländer bezwingt und die Rebellen niederwirft.
Nach einer anschließenden erneuten Salbung schloss ein Priester die Inthronisierung ab. Es folgten noch eine Nachtzeremonie und eine Zeremonie im Lebenshaus. Dann konnte der neue Pharao endlich seinen goldbeschlagenen Wagen besteigen und sich in einem großen Umzug seinem jubelnden Volk zeigen. --HajjiBaba (Diskussion) 07:16, 1. Jan. 2024 (CET)
Abschnitt Kindheit[Quelltext bearbeiten]
Das erste große Ereignis im Leben des jungen Ramses dürfte die Thronbesteigung seines Großvaters Ramses I. gewesen sein. Zu diesem Zeitpunkt war Ramses etwa fünf Jahre alt. Da dem Großvater bis zu seinem Tod nur knapp zwei Regierungsjahre verblieben, war das nächste Großereignis die Krönung seines Vaters Sethos I. im Jahr 1290 v. Chr. Als Ramses noch jung war, heiratete seine Schwester Tia einen Mann mit demselben Namen, Tia. Dieser war der Sohn des königlichen Schreibers und damit Vorratsverwalters, Amunwahsu, am Königshof. Tia wurde Schreiber des Königs und Schatzhausvorsteher und erreichte bei Ramses eine so hohe Vertrauensstellung, dass er später der Verwalter seines Millionenjahrhauses wurde. Das Doppelgrab Tia und Tia wurde später neben dem Grab des Haremhab in Sakkara entdeckt.[2]
Als Zehnjähriger bekam Ramses von seinem Vater den Ehrentitel Oberkommandierender des Heeres verliehen. Seine ersten Schlachten erlebte er rund zwei Jahre später im Nildelta, als sein Vater gegen die Tjehenu und Meschwesch in den Kampf zog und der junge Prinz ihn begleitete. Im Folgejahr zog das ägyptische Heer in Richtung Syrien, um die Hethiter zurückzudrängen und die Stadt Kadesch am Orontes wieder unter ägyptische Kontrolle zu bekommen.
- ↑ Winfried Barta: Thronbesteigung und Krönungsfeier als unterschiedliche Zeugnisse königlicher Herrschaftsübernahme. In: Studien zur altägyptischen Kultur. (SAK) Band 8, Buske, Hamburg 1980, S. 47.
- ↑ K. A. Kitchen: Pharao Triumphant: The Life and Times of Ramesses II. Warminster 1982, S. 28.
--HajjiBaba (Diskussion) 16:11, 14. Jan. 2024 (CET)
- Und warum die Löschung im Artikel und die Übertragung jetzt hier ? -- Muck (Diskussion) 14:28, 15. Jan. 2024 (CET)
- Ich habe vor, nach Belegen für den Inhalt zu suchen und finde es einfacher (und auch deutlich höflicher), den ausgeschnittenen Textteil bis zur Verifikation hier aufzubewahren.--HajjiBaba (Diskussion) 15:43, 15. Jan. 2024 (CET)
- Verstanden, und Danke für deine lobenswerte Einstellung! Weiterhin auf gute Zusammenarbeit. Gruß -- Muck (Diskussion) 19:52, 15. Jan. 2024 (CET)
Ägyptologe Banson[Quelltext bearbeiten]
Hallo W.wolny, im Jahr 2004 hattest Du hiermit einen unbenannten Ägyptologen als einen gewissen Banson identifiziert. Leider fehlen bis heute nähere Angaben: zum Vornamen wie zur Quelle des Zitats (das vorher schon drinstand). Kannst Du nach langer Zeit noch helfen? Ich habe mich vergeblich bemüht, diesen Hanson zu identifizieren. In en:WP gibt es eine früher verstorbene Ägyptologin Henson, in Google Books konnte ich zudem das Zitat auch nicht finden. Ist mglw. ein Hanson gemeint? Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 16:55, 16. Mai 2024 (CEST)
- Hi Wi-luc-ky, tja lang ists her... Damals haben wir noch nicht viel wert auf Quellenangaben im Text gelegt. Ich erinnere mich, dass ich auf der Diskussionsseite (s. Archiv 2004) angesprochen wurde, doch bitte den Namen des unbekannten Ägyptologen zu nennen. Aber woher ich den damals hatte...kp! Die Literatur hatte ich damals größtenteils ausgeliehen. Gruß W.Wolny - (X) 11:01, 17. Mai 2024 (CEST)