Diskussion:Fußball-Europameisterschaft 2024/Qualifikation

Spielverlegungen der israelischen Nationalmannschaft

Die Aussage "Aufgrund der weiter angespannten Lage in Nahost werden EM-Qualifikationsspiele Israels verschoben" erscheint mir zu allgemein gehalten (angespannt ist die Lage praktisch immer) - spricht irgendein vernünftiger Grund dagegen, den konkreten Auslöser (Angriff der Hamas auf Israel 2023) zu benennen und zu verlinken? --2003:D0:C733:A847:CCB8:86F2:9AF3:CC1 16:21, 13. Okt. 2023 (CEST)

Nachrücker für NL-Qualifikation

Sollte nicht Lettland als Gruppensieger Liga D vor Finnland nachrücken? --Snowgoose99 (Diskussion) 06:49, 15. Okt. 2023 (CEST)

Bei den Play-Offs kommt zuerst die am höchsten platzierte Mannschaft aus der Liga D zum Zuge, dann die allgemein am höchsten platzierten Mannschaften, die noch nicht qualifiziert sind. Daher ist Estland mit Platz 49 besser aufgestellt als Lettland mit Platz 50. --Hansbaer (Diskussion) 12:15, 15. Okt. 2023 (CEST)

Schon richtig. Mir geht es aber darum, dass Lettland als zweiter Gruppensieger vor Finnland kommen müsste. --Snowgoose99 (Diskussion) 21:13, 15. Okt. 2023 (CEST)

Laut Nations-League-Artikel "rücken zunächst die beiden Gruppensieger der Liga D in das Play-off-Teilnehmerfeld nach, sofern sie nicht ebenfalls bereits direkt qualifiziert sind.", also Estland und dann Lettland, bevor Mannschaften aus Liga B nachrücken. --Snowgoose99 (Diskussion) 06:55, 17. Okt. 2023 (CEST)

Auslöser der Diskussion ist, dass im Nations-League-Artikel "rücken zunächst die beiden Gruppensieger der Liga D steht, in den UEFA-Regeln aber "Sollten weniger als vier Mannschaften aus einer Liga die Playoffs bestreiten, wird der erste verfügbare Platz dem in der Gesamttabelle der UEFA Nations League 2022/23 bestplatzierten Gruppensieger der D-Liga zugewiesen (vgl. Reglement der UEFA Nations League), es sei denn, dieser hat sich bereits für die Endrunde qualifiziert. Die verbleibenden Plätze werden anschließend den auf Grundlage der Gesamttabelle der UEFA Nations League 2022/23 bestplatzierten Mannschaften, die sich nicht bereits für die Endrunde qualifiziert haben, zugewiesen, vorbehaltlich der Einschränkung, dass Gruppensieger der A-, B- und C-Liga sich nicht in einem Playoff-Weg mit höher platzierten Mannschaften befinden dürfen. "

Damit wäre Lettland raus. --Snowgoose99 (Diskussion) 00:27, 18. Okt. 2023 (CEST)

Stand jetzt (17.10.2023) wäre hätte sich das Thema Lettland (erstmal) erledigt.

Italien wäre Stand jetzt dritter und somit nicht direkt qualifiziert. Damit wären in Pfad A Kroatien, Italien und Polen. Dann würde aus D nur Estland nachrücken. --155.190.35.4 23:35, 17. Okt. 2023 (CEST)

Finnland ist Liga C, nicht Liga D. Damit ist Finnland für den Playoff-Pfad C vorgesehen. Estland als Sieger in Liga D rückt in den A-Pfad nach, weil die A-Liga nicht genügend Teilnehmer für das Playoff übrig hat.

gemäß den Regel werden erst die Teilnehmer in Pfad C ermittelt, also die vier besten aus Liga C. Hier könnte Finnland zum Zuge kommen. In Pfad C ist es sehr unwahrscheinlich, daß es Nachrücker aus anderen Ligen für den Playoff-Pfad C braucht. Dann kommt Pfad B, mit den besten Teilnehmern aus Pfad B. Auch da wird es keine Nachrücker geben. Zuletzt dann Pfad A, weil es hier ziemlich sicher Nachrücker auch aus anderen Ligen geben wird. Hier kommt zuerst Estland, als Bester aus Pfad D zum Zuge, ehe andere Pfade, die ja ihre eigene Chance auf ein Playoff haben, in Betracht kommen. (nicht signierter Beitrag von 2003:C4:705:3A01:94C5:5997:90B1:546D (Diskussion) 23:42, 15. Okt. 2023 (CEST))

Norwegen würde meiner Meinung nach aus derzeitiger Sicht kein Play-Off-Teilnehmer im Pfad B sein, da neben der Ukraine auch Finnland und Island in der Ligarangliste vor Norwegen klassiert sind. --Psauseng (Diskussion) 11:38, 16. Okt. 2023 (CEST)

Warum ist Finnland vor Norwegen klassiert? Theoretisch müssten die Norweger für die noch qualifizierende Serben nachrücken, zumal in Finnlands Gruppe sich bereits Israel den Play Off Platz gesichert hat und die Norweger 3 Punkte mehr in Liga B herausgeholt haben als die Finnen…. --Md.titi99 (Diskussion) 10:01, 17. Okt. 2023 (CEST)

Kleine Korrekturen: In Finnlands Gruppe haben sich Bosnier den Play Off Platz gesichert und nicht Israel. Norweger haben 2 Punkte mehr rausgeholt statt 3. Siehe Nations League 2022 Tabellen der Gruppen. --Md.titi99 (Diskussion) 10:07, 17. Okt. 2023 (CEST)

In der B-Liga der UNL 2022/2023 werden die Ergebnisse gegen den jeweiligen Tabellenletzten der einzelnen Gruppen aufgrund des Ausschlusses von Russland (Gruppe B2) aus bekannten Gründen in der UNL-Gesamttabelle nicht berücksichtigt.

Finnland (Gruppe B3) hat gegen den Tabellenletzten Rumänien das Auswärtsspiel verloren und das Heimspiel ging Unentschieden aus. Daher wird von den 8 Punkten laut Gruppentabelle 1 Punkt abgezogen, ergibt 7 Punkte für die UNL-Gesamttabelle.

Norwegen (Gruppe B4) hat gegen den Tabellenletzten Schweden beide Spiele gewonnen. Daher werden von den 10 Punkten laut Gruppentabelle 6 Punkte abgezogen, ergibt 4 Punkte für die UNL-Gesamttabelle. Aus diesem Grund liegt Finnland in der UNL-Gesamttabelle vor Norwegen. --88.74.27.97 18:19, 18. Okt. 2023 (CEST)

Eventuell sollten wir mal hier eine kleine Tabelle basteln:

Gesamttabelle der UEFA Nations League 2022/2023

Rang	Gruppe	Platz	Nation		Rang	Gruppe	Platz	Nation		Rang	Gruppe	Platz	Nation		Rang	Gruppe	Platz	Nation
1	A2	1	Spanien Spanien		19	B4	1	Serbien Serbien		35	C1	1	Turkei Türkei		51	D1	2	Moldau Republik Moldau
2	A1	1	Kroatien Kroatien		18	B3	1	Bosnien und Herzegowina Bosnien-Herzegowina		34	C2	1	Griechenland Griechenland		50	D1	1	Lettland Lettland
3	A3	1	Italien Italien		20	B1	1	Schottland Schottland		36	C3	1	Kasachstan Kasachstan		52	D2	2	Malta Malta
4	A4	1	Niederlande Niederlande		17	B2	1	Israel Israel		33	C4	1	Georgien Georgien		49	D2	1	Estland Estland
5	A1	2	Danemark Dänemark		21	B3	2	Finnland Finnland		37	C1	2	Luxemburg Luxemburg		53	D1	3	Andorra Andorra
6	A3	2	Portugal Portugal		22	B1	2	Ukraine Ukraine		38	C3	2	Aserbaidschan Aserbaidschan		54	D2	3	San Marino San Marino
7	A2	2	Belgien Belgien		23	B2	2	Island Island		39	C2	2	Kosovo Kosovo		55	D1	4	Liechtenstein Liechtenstein
8	A4	2	Ungarn Ungarn		24	B4	2	Norwegen Norwegen		40	C4	2	Bulgarien Bulgarien
9	A3	3	Schweiz Schweiz		25	B4	3	Slowenien Slowenien		41	C1	3	Faroer Färöer
10	A4	3	Deutschland Deutschland		26	B1	3	Irland Irland		42	C4	3	Nordmazedonien Nordmazedonien
11	A2	3	Polen Polen		27	B2	3	Albanien Albanien		43	C3	3	Slowakei Slowakei
12	A1	3	Frankreich Frankreich		28	B3	3	Montenegro Montenegro		44	C2	3	Nordirland Nordirland
13	A1	4	Osterreich Österreich		29	B3	4	Rumänien Rumänien		45	C2	4	Zypern Republik Zypern
14	A2	4	Tschechien Tschechien		30	B4	4	Schweden Schweden		46	C3	4	Belarus Belarus
15	A3	4	England England		31	B1	4	Armenien Armenien		47	C1	4	Litauen Litauen
16	A4	4	Wales Wales		32	B2	4	Russland Russland		48	C4	4	Gibraltar Gibraltar

Ich hab mal die Farben von vorne übernommen und alle die derzeit auf Platz 1 oder 2 stehen fett markiert. Die Frage ist also, wie man Ligatabelle verstehen muss im Reglement. Wird jeweils per NL-Gruppe vorgegangen oder wird die Rangliste der NL genommen. Entsprechend müsste entweder Bulgarien und Feröer anders einsortiert werden (ähnlich Litauen). Wird sicherlich einfacher, wenn ein paar mehr Gruppensieger feststehen später.--Maphry (Diskussion) 11:35, 17. Okt. 2023 (CEST)

Das mit Bulgarien und Färöer sehe ich genauso. Allerdings erschließt sich mir nicht, wieso Lettland keine Chance mehr auf die PlayOffs haben soll, wenn der Text von der Nations-League-Seite stimmt (Zitat: "Falls durch die bereits erfolgte direkte Qualifikation weniger als vier Verbände in einer Liga (C, B oder A) übrig sind, die das Play-off spielen könnten, dann rücken zunächst die beiden Gruppensieger der Liga D in das Play-off-Teilnehmerfeld nach, sofern sie nicht ebenfalls bereits direkt qualifiziert sind.") Grüße. --2003:C5:571D:7AB2:F91D:861E:CBF1:53F2 11:59, 17. Okt. 2023 (CEST)

Als en:WP hat sowohl Bulgarien und Feröer noch im Mix für die Playoffs. Danach folgt in C keiner mehr der durch die Playoffs kommen kann (auch wenn Nordmazedonien, Slowakei und Litauen noch theoretische Chancen für die direkte Quali haben). Und deren Beschreibung basiert auf NL-Ranking, nicht auf Gruppenranking in der NL. Macht meiner Ansicht auch mehr Sinn. Bei der Gruppe D liegt es offenbar daran, dass nur maximal ein Gruppensieger (der beste) noch aus D kommen kann und das wäre eben Estland. Die Regeln sagen, dass danach die Gesamtrangliste zählt, also fängt man dann wohl in B an. Damit ist Lettland definitiv draussen.--Maphry (Diskussion) 12:36, 17. Okt. 2023 (CEST)

Ich hab die Tabelle mal aktualisiert nach dem was vorne steht. Wenn ich das richtig sehe, können sich in Liga C noch vier Mannschaften qualifizieren und deren Qualifikation schliesst sich nicht gegenseitig aus. Entsprechend würde alles bis zu den Färöer nachgezogen. Entsprechend ist Bulgarien noch nicht draussen, so unwahrscheinlich das auch ist. Finnland scheint auch definitiv in den Playoffs zu sein, entweder über Nachrückerposition in Liga B, oder als Ersatz für Liga A Team wenn es zwei Überhänge gibt. Beides werde ich vorne nun umsetzen.--Maphry (Diskussion) 11:04, 18. Okt. 2023 (CEST)

Qualifizierte Teams

Die Türkei ist noch nicht direkt qualifiziert, oder übersehe ich hier etwas? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 01:54, 16. Okt. 2023 (CEST)

Doch, da Kroatien und Wales mit jeweils zwei Siegen mit der Türkei gleichziehen können, dann aber die Türkei auf Platz eins wäre. --2003:D8:DF16:1300:4819:5D91:594C:674A 03:45, 16. Okt. 2023 (CEST)

Warum wäre die Türkei auf Platz 1? Also die Ergebnisse sind TUR-CRO (0:2; 1:0); TUR-WAL (2:0, noch offen); WAL-CRO (1:1;2:1). In direkten Aufeinandertreffen zählen zunächst die Punkte in dem Dreiervergleich. TUR (6+x); WAL (4+x); CRO (4). Sollte Türkei verlieren, dann lägen sie hinter Wales. Ein üblicher Weg wwäre nun zwischen Türkei und Kroatien erneut den Tie-Breaker von Vorne anzuwenden (damit wäre Türkei in dem Fall dann draussen, weil Kroatien mehr Tore hätte), jedoch wird nur der erste Tie-Breaker durchgezogen. Und da hat dann die Türkei so oder so mehr Punkte als Kroatien. Also ja, Türkei ist durch.--Maphry (Diskussion) 06:26, 16. Okt. 2023 (CEST)

Es können noch Türkei, Wales und Kroatien punktgleich auf Platz 1-3 landen, und dies wäre die einzige Option, evtl noch auf Platz 3 abzurutschen. Bei Punktgleichheit von 3 Mannschafften wird aber eine "Mini-Tabelle" nur mit diesen 3 Teams gebildet. Darin hat die Türkei aktuell 6 Punkte, Wales und Kroatien je 4. Kroatien kann aber keine Punkte mehr sammeln, weil man nicht mehr gegen die Türkei oder Wales spielt. Darum ist die Türkei in dieser Mini-Tabelle mindestens zweiter, und damit sicher in der EM-Endrunde. (nicht signierter Beitrag von 2003:C4:709:CD01:D0FD:578D:195E:76C2 (Diskussion) 00:12, 18. Okt. 2023 (CEST))

Ungarn

Ungarn ist aktuell Erster in ihrer Gruppe und sollte nicht bei den Playoff-Teams aufgelistet sein. --2A02:8070:18D:B5C0:921:2CFA:49F3:9A54 22:34, 16. Okt. 2023 (CEST)

Playoff-Regeln

Es scheint Unterschiede in der Auffassung zu geben, wie die Mannschaften bei den Playoffs nachrücken. Mal ist es die nächste Mannschaft aus derselben Ligatabelle, dann wieder die allgemeine NL-Abschlusstabelle. Ich finde die Formulierung im Reglement schwer verständlich. Ich tendiere zur erstgenannten Auffassung. --Hansbaer (Diskussion) 16:19, 17. Okt. 2023 (CEST)

Wird oben diskutiert.--Maphry (Diskussion) 17:13, 17. Okt. 2023 (CEST)

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Es geht immer nach der UNL-Tabelle, nicht nach den Gruppentabellen. On man in Gruppe 1,2,3 oder 4 einer bestimmten Liga war, hat keinerlei Bedeutung mehr, weshalb ich die Hinweise darauf auch als nicht zielführend erachte. Ob man jetzt eine "Ligatabelle A", welche gleichlautend mit den Rängen 1-16 der UNL-Abschlusstabelle ist, und dazu eine "Ligatabelle B, gleichlautend mit den Rängen 17-32 der UNL-Abschlusstabelle, eine "Ligatabelle C", gleichlautend mit den Rängen 33-48 der UNL-Abschlusstabelle, und zuletzt eine "Ligatabelle D" gleichlautend mit den Rängen 49-55 der UNL-Abschlusstabelle verwenden will, ist wohl Ansichtssache. Ob nun "Platz 5 der Liga B" oder "Rang 21 der Abschlusstabelle - es ist gehupft wie gesprungen.

In der englichen Wikipedia-Artikel finde ich das ganze wesentlich klarer und übersichtlicher dargestellt. (nicht signierter Beitrag von 2003:C4:709:CD01:D0FD:578D:195E:76C2 (Diskussion) 23:52, 17. Okt. 2023 (CEST))

Danke! --Hansbaer (Diskussion) 15:13, 19. Okt. 2023 (CEST)

Zugehörigkeit der Nachrücker zu den möglichen Pfaden wird gelost. Das wird die Pfade A und B betreffen (nicht signierter Beitrag von 46.5.3.23 (Diskussion) 09:24, 19. Nov. 2023 (CET))

Play-Off Nachrücker

Für die Pfade B und C wird es zwingend genügend Nachrücker aus derselben Liga geben. Aktuell ist Finnland viertbestes nicht qualifiziertes Team aus Liga C, da meines Erachtens die Türkei bei jeder potentiellen Tie-Break Konstellation mindestens Gruppenzweiter wird.

Da nach dem offiziellen Wortlaut nicht innerhalb der einzelnen Gruppe nachgerückt wird sondern nach dem Ranking in der ganzen Liga, ist aktuell Dänemark viertbestes nicht qualifiziertes Team aus Liga A und hat damit einen Play-Off Platz sicher (nicht die Schweiz).

Nach derzeitigem Stand werden sich aus Liga A 1-9 Teams nicht direkt qualifizieren (Kroatien und/oder Wales werden die direkte Qualifikation verpassen); damit rücken bis zu drei Teams aus anderen Ligen nach (das wären Estland und danach bis zu zwei Teams, es nicht über Pfad B schaffen). --2003:E1:1706:EB43:F1AB:61B1:7EE1:B3C4 17:48, 18. Okt. 2023 (CEST)

Ergänzung:

Albanien kann sich noch für die Playoffs qualifizieren, wenn folgende Konstellation eintritt:

- Aus Gruppe B qualifizieren sich die Niederlande

- Aus Gruppe D qualifiziert sich Kroatien oder Wales

- Aus Gruppe E qualifizieren sich Polen und Tschechien

- Aus Gruppe G qualifizieren sich Ungarn und Serbien

- Aus Gruppe H qualifizieren sich Dänemark und Slowenien

- Aus Gruppe I qualifizieren sich die Schweiz und Israel

- Aus Gruppe J qualifiziert sich Island

Dann bleiben 1 bis 2 Teams aus Liga A für den Pfad A, zusätzlich Estland als bestes Team aus Liga D. Falls sich die Ukraine direkt qualifiziert, ist in Pfad B Platz für alle nicht qualifizierten Teams, die vor Albanien liegen. Falls sich stattdessen Italien aus Gruppe C qualifiziert, stehen in Pfad A zwei Plätze für Teams aus Liga B zur Verfügung; Albanien ist dann aber zweitbestes Team aus Liga B, für das kein Platz in Pfad B ist.

Wenn eine der oben gelisteten Bedingungen nicht eintritt, braucht ein weiteres vor Albanien plaziertes Team einen Playoff-Platz, so dass Albanien dann nicht zum Zuge käme.

Ich denke die Nachrückerlisten sehen aktuell so aus:

Pfad C:

Georgien

Griechenland

Kasachstan

Luxemburg

Aserbaidschan

Kosovo

Bulgarien

Fär Oer

Nordmazedonien

--

Pfad B

Israel

Bosnien und Herzegowina

Serbien

Finnland

Ukraine

Island

Norwegen

Slowenien

Irland

--

Pfad A

Kroatien

Italien

Niederlande

Dänemark

Ungarn

Schweiz

Polen

Tschechien

Wales

Estland

Ukraine*

Island*

Norwegen*

Slowenien*

Irland*

Albanien

*=wenn nicht über Pfad B versorgt --2003:E1:1706:EB43:F1AB:61B1:7EE1:B3C4 18:47, 18. Okt. 2023 (CEST)

Aktuelle Tabelle Gruppe D

Warum steht Wales in der aktuellen Tabelle der Gruppe D vor Kroatien auf Platz 2?

Beide Teams haben bisher die gleiche Anzahl an Spielen, gleichviele S-R-N (3-1-2), aber die Tordifferenz spricht mit +6 deutlich für die Kroaten, statt der 0 der Waliser? --2A01:5241:464:3A00:0:0:0:C222 00:28, 19. Okt. 2023 (CEST)

Weil bei Punktgleichheit der direkte Vergleich zählt. Siehe auch [1]--RedPiranha (Diskussion) 09:52, 19. Okt. 2023 (CEST)

Warum ist die Niederlande bereits qualifiziert?

Dass sie das nächste Spiel gegen Gibraltar gewinnen ist zwar Formsache, aber sie haben nicht die bessere Tordifferenz als Griechenland und liegen nur drei Punkte vor Griechenland, das ebenfalls noch ein Spiel zu absolvieren hat. --LennBr (Diskussion) 00:00, 19. Nov. 2023 (CET)

Weil sie den direkten Vergleich gewonnen haben (3:0 und 1:0). Siehe auch ein Thema hierüber. --Wwwurm Paroles, paroles 00:19, 19. Nov. 2023 (CET)

Ah, hab ich mir schon gedacht, dennoch danke für die Rückmeldung bzw. Bestätigung. --LennBr (Diskussion) 01:25, 19. Nov. 2023 (CET)

Norwegen, Irland, Bulgarien und Kosovo können nicht mehr nachrücken.

In Pfad A gibt es zwei sichere (für Spanien und die Niederland) bis zu zwei weitere Nachrücker (für Kroatien und Italien). Diese gehen an

• sicher Polen (1 Platz sicher vergeben)
• dann kommt gemäß UNL-Tabelle Tschechien, Tschechien kann sich aber auch noch direkt qualifizieren
• dann Wales, Wales kann sich aber auch noch direkt qualifizieren (dann benötigt Kroatien diesen Platz, 2 Plätze sicher vergeben)
• dann Estland (3 Plätze sicher vergeben)
• dann die Ukraine, wenn sie sich nicht selbst qualifiziert (dann benötigt Italien diesen Platz) und nicht in Pfad B nachrückt
• dann Island (wenn die Ukraine in Pfad B nachrückt)

Slowenien kann sich nur noch direkt qualifzieren, aber nicht mehr in Pfad A oder B nachrücken. Norwegen, Irland, Bulgarien und Kosovo können nicht mehr nachrücken. --Snowgoose99 (Diskussion) 14:36, 19. Nov. 2023 (CET)

Zahlen in Klammern bei Spielen in Baku, Lissabon

Unter anderem bei den Spielen in Baku und Lissabon befinden sich in Klammern die Ordnungszahlen 1 und 2. Warum? --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 07:13, 3. Dez. 2023 (CET)

siehe z. B. https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Fu%C3%9Fball-Europameisterschaft_2024/Qualifikation&diff=next&oldid=236662505 Der User wollte damit zwei unterschiedliche Stadien in derselben Stadt kenntlich machen. Stemmerter (Diskussion) 17:43, 3. Dez. 2023 (CET)