Diskussion:Illuminatenorden
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Danke![Quelltext bearbeiten]
Danke, dass ihr diese ewige Gleichsetzung durch einige Worte in diesem Artikel entgegen wirkt... So haben nicht die illuminaten die französische Revolution angezettelt. Kluge Menschen differenzieren, aber in unserer Welt wird vieles über einen Kamm geschert, es gibt sehr viel Schwarz Weiß denken, zum Leidwesen vieler...
Zwei Gründungen an einem Tag[Quelltext bearbeiten]
Unter "Gründung" steht: "... gründete am 1. Mai 1776 mit zwei seiner Studenten den Bund der Perfektibilisten..." und ein paar Zeilen später: "... gründete er am 1. Mai 1776 mit fünf von ihnen einen „Geheimen Weisheitsbund“..." Da erlaube ich mir, zu fragen: ist dies beides belegt? --2001:9E8:1864:FB00:A9FA:3279:3B40:6BA1 22:54, 6. Okt. 2022 (CEST)
- Der Name des geheimen heitsbundes war Perfectibilisten. Insofern wurde nur ein Bund gegründet. --Φ (Diskussion) 01:39, 7. Okt. 2022 (CEST)
- Nun lautet es aber einmal: "...mit zwei seiner Studenten...", und dann: "...mit fünf von ihnen..."; was ist nun konkret belegt? --2001:9E8:187C:6D00:B0DE:8CD3:2B0F:8190 09:36, 7. Okt. 2022 (CEST)
- Richtig, das war widersprüchlich. Wie die Zahl zwei in den Artikeltext geraten ist, weiß ich nicht. In den mir vorliegenden Quellen ist von fünf die Rede (die Quersumme von 23 ist fünf, das mag für Zufall halten, wer will), und das steht jetzt auch so belegt im Artikel. --Φ (Diskussion) 16:37, 8. Okt. 2022 (CEST)
- Nun lautet es aber einmal: "...mit zwei seiner Studenten...", und dann: "...mit fünf von ihnen..."; was ist nun konkret belegt? --2001:9E8:187C:6D00:B0DE:8CD3:2B0F:8190 09:36, 7. Okt. 2022 (CEST)
Grundsätzliche Fehler des Artikels auf Basis neuerer Forschung[Quelltext bearbeiten]
Mit dem Artikel scheint grundsätzlich etwas nicht zu stimmen, wenn es abgesehen von den natürlich falschen Verschörungstheorien darum geht, ob der Illuminatenorden nun weiterhin Bestand hatte oder nicht. Der Korrespondenzausgabe zu Reinhold (Band 1, Hrsg. Reinhard Lauth, Eberhard Heller und Kurt Hiller) ist nämlich Folgendes zu entnehmen: "In enger Verbindung mit Johann Joachim Bode wirkte Reinhold auch in den ernestinischen Landen rege für den Illuminatenbund, der sich eben damals, d. i. nach der Aufdeckung seiner staatsgefährdenden Umtriebe und dem Verbot durch die Bayrische Regierung, grundlegend umgestaltete. Entgegen der Anordnung des National-Oberen von Deutschland ('Assyrien'), daß alle Ordenstätigkeit zu ruhen habe, blieb Bode in Ober- und Niedersachsen ('Ionien' und 'Aeolis') aktiv, erweiterte den Bund dort noch erheblich und dehnte seine Aktivität erfolgreich bis in das vorrevolutionäre Frankreich aus. Reinhold rückte in seinen Weimarer und Jenaer Jahren (1784 - 1794) in die Führungsspitze des Ordens auf, ja, übernahm nach Bodes Tod im Dezember 1793 gemeinsam mit Jens Baggesen die Aufgabe, dem Bund durch eine Umgestaltung im Sinne Bodes als sog. "Bund des Einverständnisses" eine dauerhafte neue Lebensform zu geben. Von diesen Freimaurer- und Illuminatenaktvitäten Reiholds war bislang nur das wenigste bekannt. Umfangreiche Arbeiten, vor allem an den "Vertraulichen Akten" aus der fraglichen Zeit im Österreichischen Bundeskanzleramt, ermöglichten es den Herausgebern, Erhellungen in diesen dunklen Bereich zu bringen. Was Christian Heinrich von Haugwitz in einer Denkschrift von 1822 schreibt, findet sich hier bestätigt. Der Geheimbund wirtke als 'ein wirklicher status in Statu [...]. Die Häupter standen nicht allein in stetem Schriftwechsel, bedienten sich ihres Chiffre, sondern sie beschickten sich selbst gegenseitig durch ihre Gesandten. [...] Einen herrschenden Einfluß auf Throne und Monarchen zu üben, das war das Ziel'. Reinhold war sehr im Gegensatz zu den anderen führenden Philosophen seiner Zeit in der genannten Weise aktiv politisch tätig." (S. X) --JKa1996 (Diskussion) 01:19, 18. Jan. 2023 (CET)