Diskussion:Liste der Attentate auf Saddam Hussein
Die Form des Artikels muss wikipedisiert werden + ein Bild wäre nicht schlecht. Gaschir (Diskussion) 11:54, 7. Jan. 2013 (CET)
- Bild ist nun vorhanden, was weiter wikipedisiert werden muss ist mir persönlich schleierhaft, mitgearbeitet und ergänzt darf immer. Gruss Beademung (Diskussion) 15:30, 7. Jan. 2013 (CET)
- Die Form habe ich mal angepasst. Leider ist die Liste unvollständig. Nebenbei enthält die Liste auch eine Buchveröffentlichung. Warum das? Außerdem finde ich die Sprache manchmal sehr grenzwertig. "strenges und brutales Regime", "wagt einen Putschversuch", "Nicht genau definierter Anschlag.", "raffiniertes System von Doppelgängern". Außerdem sollte bei Dingen die nicht sicher sind angeführt sein, wer es denn behauptet. D.h. statt: "Er soll jede Nacht woanders geschlafen und nachts den Aufenthaltsort überraschend gewechselt haben." => "Der BBC behauptet, dass Saddam jede Nacht woanders geschlafen und nachts den Aufenthaltsort überraschend gewechselt hat.". Gaschir (Diskussion) 15:47, 7. Jan. 2013 (CET)
- Ich habe momentan leider nicht viel Zeit, habe jetzt aber mal die Sprache etwas wertneutraler gestaltet und die (zurecht) beanstandeten Formulierungen ersetzt. Grundsätzlich wäre ich schon für einen Erhalt der Seite, für eine Migration in den Hauptartikel dürfte die Liste zu lang sein. --Wolkengucker (Diskussion) 16:27, 7. Mär. 2013 (CET)
- In der Liste der Attentate werden Attentate aufgelistet. Aha. --Plenz (Diskussion) 23:25, 11. Jul. 2013 (CEST)
- Die Form habe ich mal angepasst. Leider ist die Liste unvollständig. Nebenbei enthält die Liste auch eine Buchveröffentlichung. Warum das? Außerdem finde ich die Sprache manchmal sehr grenzwertig. "strenges und brutales Regime", "wagt einen Putschversuch", "Nicht genau definierter Anschlag.", "raffiniertes System von Doppelgängern". Außerdem sollte bei Dingen die nicht sicher sind angeführt sein, wer es denn behauptet. D.h. statt: "Er soll jede Nacht woanders geschlafen und nachts den Aufenthaltsort überraschend gewechselt haben." => "Der BBC behauptet, dass Saddam jede Nacht woanders geschlafen und nachts den Aufenthaltsort überraschend gewechselt hat.". Gaschir (Diskussion) 15:47, 7. Jan. 2013 (CET)
Defekter Weblink[Quelltext bearbeiten]
| Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://www.talibelam.com/2011/06/iraq-1969-nadhim-kazar.htm
- Artikel mit gleicher URL: Geheimdienste des Irak (aktuell)
– GiftBot (Diskussion) 03:07, 9. Feb. 2016 (CET)
Anzahl der Attentate[Quelltext bearbeiten]
Im Text steht, auf Saddam Hussein seien mindestens 16 Attentate verübt worden, aber die Liste enthält nur elf. Der Text erklärt weiter, dass die Liste keinen Anspruch auf Vollständigkeit erhebt, weil womöglich weitere Attentatsversuche nicht öffentlich bekannt wurden. Aber das erklärt nicht die Diskrepanz zwischen den beiden Zahlen. Woher kommt die Zahl 16, oder warum fehlen fünf der bekannten Attentate in der Liste? --YMS (Diskussion) 23:09, 17. Mai 2016 (CEST)
- Kein Problem, nun steht im Text 11. -- Beademung (Diskussion) 23:14, 17. Mai 2016 (CEST)
- Nun wie ich die heutige Bearbeitung einer IP sehe, bemerke ich, dass ich die Liste damals offenbar nicht durchgelesen habe und die Lösung mit der Reduzierung auf 11 vielleicht etwas vorschnell war. Eintrag Nr. 3 in der Liste der Attentate ist kein Attentat, sondern eine Buchveröffentlichung, die sechs weitere Attentate auflistet. Warum diese Auflistung keinen Eingang in die Wikipedia fand und stattdessen das Buch in der Liste der Attentate auftaucht, verstehe ich weiterhin nicht (auch wenn die Verschiebung des Buches aus der Liste heraus bereits revertiert wurde), aber immerhin kommt man so auf die ursprünglichen 16 Attentate. --YMS (Diskussion) 22:49, 20. Jul. 2016 (CEST)
- Stimmt, 17 jedoch. -- Beademung (Diskussion) 23:07, 20. Jul. 2016 (CEST)
- Eher nein. Die Liste enthält 11 Einträge. Einer davon ist jedoch das Buch (warum?), bleiben 10 Attentate. Das Buch nennt 7 Attentate, wobei von den beiden aus der Liste, die dafür zeitlich in Frage kämen, einer explizit nicht im Buch enthalten ist, was im Umkehrschluss bedeuten dürfte, dass es der andere doch ist. Blieben also 6 Anschläge, die im Buch, aber nicht in der Liste enthalten sind, 11-1+6=16. --YMS (Diskussion) 23:18, 20. Jul. 2016 (CEST)
- Korrekt. -- Beademung (Diskussion) 23:26, 20. Jul. 2016 (CEST)
- Eher nein. Die Liste enthält 11 Einträge. Einer davon ist jedoch das Buch (warum?), bleiben 10 Attentate. Das Buch nennt 7 Attentate, wobei von den beiden aus der Liste, die dafür zeitlich in Frage kämen, einer explizit nicht im Buch enthalten ist, was im Umkehrschluss bedeuten dürfte, dass es der andere doch ist. Blieben also 6 Anschläge, die im Buch, aber nicht in der Liste enthalten sind, 11-1+6=16. --YMS (Diskussion) 23:18, 20. Jul. 2016 (CEST)
- Stimmt, 17 jedoch. -- Beademung (Diskussion) 23:07, 20. Jul. 2016 (CEST)
- Nun wie ich die heutige Bearbeitung einer IP sehe, bemerke ich, dass ich die Liste damals offenbar nicht durchgelesen habe und die Lösung mit der Reduzierung auf 11 vielleicht etwas vorschnell war. Eintrag Nr. 3 in der Liste der Attentate ist kein Attentat, sondern eine Buchveröffentlichung, die sechs weitere Attentate auflistet. Warum diese Auflistung keinen Eingang in die Wikipedia fand und stattdessen das Buch in der Liste der Attentate auftaucht, verstehe ich weiterhin nicht (auch wenn die Verschiebung des Buches aus der Liste heraus bereits revertiert wurde), aber immerhin kommt man so auf die ursprünglichen 16 Attentate. --YMS (Diskussion) 22:49, 20. Jul. 2016 (CEST)
Doppelgänger[Quelltext bearbeiten]
Die Sicherheit der Angabe, dass Saddam Hussein Doppelgänger nutzte, scheint in verschiedenen Artikeln unterschiedlich hoch bewertet zu werden. Hier steht klipp und klar, dass er "ein System von Doppelgängern für sich und seine Familie" entwickelt habe. Im Artikel Saddam Hussein wird ganz explizit schon nur noch auf eine einzige Quelle verwiesen, auch wenn diese höchstens indirekt angezweifelt wird: "Er hatte, wie Latif Yahya behauptet, zwei Doppelgänger". Im Artikel zu Yahya selbst steht dann schon ein ganzer Abschnitt, der Zweifel an der Verlässlichkeit der Angaben streut. Zu Saddam konkret sind es aber auch dort nur "Zwei Vertraute Saddam Husseins" die "bestritten, dass dieser Doubles benutzt habe". Im Artikel zur Verfilmung von Yahjas Biografie sind es - in einem ansonsten deutlich knapperen Kritikabschnitt - hingegen "Etliche dieser Personen", die "bestritten, dass Saddam oder Udai Hussein Doubles benutzt hätten". --YMS (Diskussion) 23:18, 17. Mai 2016 (CEST)
- Ähm, wie kann das "Umfeld" einen Doppelgänger erkennen ? -- Beademung (Diskussion) 23:24, 17. Mai 2016 (CEST)
- Na, wenn ich mit jemandem rede, den ich persönlich kenne, merke ich wohl in der Regel schon, ob ich mit ihm oder jemandem rede, der nur genauso aussieht. Wenn ich mit meinem Kumpel Saddam ein Bier trinke und dabei live im Fernsehen sehe, wie er einen Supermarkt eröffnet, dann weiß ich, das es mehrere von der Sorte gibt. Ganz zu schweigen davon, dass es auch Leute gibt, die sich aktiv und bewusst um den Doppelgänger kümmern müssen - wie er aussieht, wie er gekleidet ist, was er wissen muss, was er sagen soll, wo er sich wann aufhalten muss, usw. Und wer sich öfter im unmittelbaren Umfeld von jemand aufhält, der dürfte auch ab und zu Zeuge werden, wie Original und Doppelgänger aufeinandertreffen.
- Ob man nun jemandem glaubt, der sagt "Saddam hatte keinen Doppelgänger, und ich würde wissen, wenn es anders wäre", das ist natürlich eine andere Frage. Aber die wird offensichtlich in verschiedenen Artikeln völlig unterschiedlich beantwortet. --YMS (Diskussion) 07:51, 18. Mai 2016 (CEST)
- Den oder die Doppelgänger benötigte Saddam nur als Grüßaugust, Reden hat er schon selbst gehalten. Während des Irakkriegs wurden m.W. mindestens einer an der Front getötet. -- Beademung (Diskussion) 10:33, 18. Mai 2016 (CEST)