Diskussion:Sopor Aeternus

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Letzter Kommentar: vor 3 Monaten von Serious-Drinking in Abschnitt Studio, keine Nachbearbeitung (letzter Satz bei Trivia)
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Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Sopor Aeternus“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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„kaum etwas bekannt“ ist nur bedingt richtig[Quelltext bearbeiten]

Hier steht:

"Von Anna-Varneys Persönlichkeit ist kaum etwas bekannt (umso mehr Gerüchte kursieren). Sie gibt zwar gelegentlich Interviews, verrät dabei jedoch nie etwas über ihr Privatleben. Sie hat sich mit den Jahren immer mehr verschlossen, vermutlich aufgrund zahlreicher Missinterpretationen ihrer Aussagen, die zuweilen wohl nur sie zu verstehen vermag."

Das ist nur bedingt richtig: Zu erfahren, was Anna genau denkt und tut, ist das Fansite-Projekt zuständig. Ihre Freunde geben dort spärliche Auskunft, da Anna selbst die Öffentlichkeit nicht so mag. Dies ist verwunderlich, da gerade sie diejenige ist, die das Thema Transsexualität mit samt allen psychischen Abgründen exhibitionistisch an die Öffentlichkeit trägt (z.B. Photos auf Ihren Booklets, die sie zum Zeitpunkt der Umstellung fast nackt darstellen). Auch Tabubrüche sind für sie typisch - z.B. bezeichnet sie sich als "ES".

Auch die diversen Sites auf myspace.com geben neben den free-tracks weitergehende Auskünfte über Anna-Varneys Innenleben. Auch das Innenleben ihrer Freunde wird durch grausige Bilder (eines ist eine Kammer mit halbverwesten Leichen) geoffenbart.
(Vorstehender Beitrag vom 13:02, 9. Okt. 2006 (CET) stammt von Leptokurtosis999 (Beiträge) – siehe bitte Signatur. Nachtrag 2007-02-10 14:54)

Für mich ist das ja nach wie vor Popmusik, klischeebeladen verpackt. Und was weiß man wohl wirklich von Varney? Wer gibt uns sichere Quellen, die eindeutig darlegen, dass es sich hier nicht um plumpes Image-Gehabe handelt? --n·ë·r·g·a·l 15:21, 9. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
Die sicherste Quelle ist das antikommerzielle Gehabe (Labels in extrem limitierter Auflage) und die Freigabe von vielen Stücken als free-tracks. Geld wird damit keines verdient - allenfalls die Unkosten gedeckt - wenn überhaupt. Und durch die Selbstbezeichnung als "ES" hat sie sich auch aus der Transgender-Scene extrem geschadet. Dadurch ist es sicherlich kein bloßes Image-Gehabe (cui bene?). Ihr völlig kaputtes Innenleben kann ich nachvollziehen, da meines ähnlich kaputt ist und ich auch Transgender bin. Leptokurtosis999 15:54, 9. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
Als würde man in der „Transgender-Szene“ ausgerechnet Sopor Aeternus kennen... Zudem muss „Image-Gehabe“ nicht mit kommerziellen Interessen einhergehen. Wenn du mal ein oder zwei deiner Äugchen auf den Neofolk- oder Industrial-Bereich wirfst, wirst du vermutlich besser nachvollziehen können, wovon ich schreibe. --n·ë·r·g·a·l 16:43, 11. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

Vielleicht sollte man sich mal einigen, welchen Genus man auf "es" anwendet. Er, sie oder eben es. Solange er biologisch ein Mann ist, würde ich im Artikel auch durchgehend den passenden Genus "er" verwenden. Man muß ja nicht jede egozentrische Spinnerei von Künstlern mitmachen, eine kurze Erklärung der inneren Sichtweise von ihm reicht. -- 89.56.9.197 00:13, 28. Okt. 2008 (CET)Beantworten

Ich hatte den Artikel schon unter anderem diesbezüglich überarbeitet, jetzt hab ich die letzten "sie", die sich auf die Person, also nicht auf die Musik, die Gruppe etc. bezogen, entfernt, wenn ich nichts vergessen habe. Lg Star Flyer 12:27, 28. Okt. 2008 (CET)Beantworten

Fake[Quelltext bearbeiten]

Habe aus einer recht zuverlässigen Quelle verlautbaren hören, das Sopor Aeternus lediglich ein Spaßprojekt eines Universitätsangestellten ist, der die Gothic-Szene damit zum Narren halten möchte. Dafür sprechen die sehr gekünstelt wirkenden Interviews in Magazinen wie Orkus, die zum Teil relativ "offen versteckt" auch genau dies implizieren (während eines Gesprächs mit "das Hauptprotagonist" verstirbt angeblich ein Hund, der "es" zu Füßen sitzt) und sich auf weite Strecken mit Berichten aus der "Titanic" vergleichen lassen. Das dies nur wenigen auffällt, wirft kein gutes Bild auf die Bravogruftszene... Thommyboy707 10:16, 24. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Dann hat DAS Frau aber lange durchgehalten, immerhin seit zirka 1989. Aber die Stories sind wirklich wild. Kennste die mit den langen Fingernägeln, die eingeklemmt wurden, als ES zu spät zum Bus/Zug kam und ES anschließend in der Tür hing, als das Gefährt losfuhr? Man(n) sollte eben immer mit dem Körper voran, nie mit zehn Zoll langen Fingernägeln. --n·ë·r·g·a·l 10:44, 24. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Danke für den Ausflug in die Fantasie, den Du mir gerade beschert hast. Musste sehr lachen, als ich mir die Szene vorgestellt habe.

Thommyboy707 10:52, 24. Mai 2007 (CEST)Beantworten

nicht bei den Fakten[Quelltext bearbeiten]

Sofern diesen Artikel nicht Anna selbst verfasst hat (was überraschend wäre), finde ich es eine absolute Zumutung, sich vor der Weltöffentlichkeit in derart kitschige Vermutungen über die Künstlerin zu ergehen. Es ist unprofessionell, nicht bei den Fakten zu bleiben.
(Vorstehender Beitrag vom 14:19, 10. Feb. 2007 (CET) stammt von 85.177.183.194 (Beiträge) – siehe bitte Signatur. Nachtrag 2007-02-10 14:54)

Constanze[Quelltext bearbeiten]

Fröhlich oder Fröhling, das ist hier die Frage. --Gripweed 22:27, 15. Okt. 2007 (CEST)Beantworten

Fröhling heißt die Frau!

27.12.07 - goiken(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.189.116.247 (DiskussionBeiträge) 18:11, 27. Dez 2007) Code·Eis·Poesie 18:14, 27. Dez. 2007 (CET)Beantworten

Sehe ich genauso, Tom. Code·Eis·Poesie 18:14, 27. Dez. 2007 (CET)Beantworten

Gibt es dazu irgendwelche Belege wie die Frau heißt? Es ist ja nicht nur die Frage nach Fröhlich oder Fröhling, sondern auch noch Constanze oder Constance. Die Englische Wikipedia spricht von Constance. Suche ich bei Google danach finde ich einige Foreneinträge die auch Constance schreiben, aber eine sichere Quelle konnte ich leider nicht finden. --MetalSnake 20:14, 1. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Weder Fröhlich noch Fröhlig. Aus ihrer Bio kopiert: Mein wirklicher Name ist Constanze Spengler.
Alles nachzulesen unter http://www.feya.de/cuirina/
Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von Trymon 19:24, 2. Mär. 2008 (CET) Nachtrag 2008-03-02 22:29Beantworten
auf der cd steht frhöling; soll man das erwähnen?--Goiken 17:44, 8. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Vergangenheit[Quelltext bearbeiten]

"Es scheint, als hätte Anna-Varney zumindest teilweise mit ihrer Vergangenheit abgeschlossen und den Schmerz überwunden" Welche Vergangenheit wird hiermit gemeint, welcher Schmerz? Wenn damit die oben erwähnte transsexualität etc gemeint ist, dann sollte das auch im Artikel erwähnt sein, genau wie andere Infos über Anna Varney. -- Kutulu 21:24, 28. Dez 2007 (CET)(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 87.162.244.217 (DiskussionBeiträge) 21:25, 28. Dez 2007) Code·Eis·Poesie 21:26, 28. Dez. 2007 (CET). Ich melde mich nicht jedes mal an. Kutulu 04:58, 4. Mär. 2008 (CET)Beantworten

Hat sich das mit der Vergangenheit nun erledigt? --Kutulu 04:58, 4. Mär. 2008 (CET)Beantworten

Artikel zu subjektiv[Quelltext bearbeiten]

Ich bin mit diesem Artikel nicht sonderbar zufrieden. Egal ob ihn ein "Fan" oder Beobachter geschrieben hat: Artikel die eine Art Definitionscharakter haben, müssen objektiver sein.

Zur Aussage des Bekanntheitsgrades von Sopor Aeternus wid kein Quellenbeweiß angeführt (z.B. im Rahmen einer repräsentativen Umfrage).

Ob die neueren Werke positiver gestimmt sind, wage ich zu bezweifel. Zu diesem Thema empfihlt es sich Anna-Varneys eigene Bewertung zu Rate zu ziehen, wie sie z.B. in einem Interview in der Zeitschrift "Orkus" erschienen ist.

Ergänzend, könnte in der Diskographie auch auf Re-Releases hingewiesen werden.

Beurteilung insgesamt: Nicht objektiv!
Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 91.22.164.212 18:05, 4. Jan. 2008 (CET) Nachtrag 2008-03-02 22:32Beantworten

Re-releases sind unerwünschte Bestandteile von Diskografien, die hier nicht erwähnt werden sollten. Den Rest habe ich leider nicht verstanden. Wie soll ein Quellenbewis aussehen? Eine repräsentative Umfrage? Wo soll die herkommen? Allerdings gebe ich dir recht, Quellen fehlen leider eindeutig. --Gripweed 23:58, 2. Mär. 2008 (CET)Beantworten

Artikel widersprüchlich, schlecht strukturiert, unvollständig[Quelltext bearbeiten]

  • der artikel sagt zum einen, dass man die musik schwer einordnen kann, und macht im anschluss genau das...die instrumentenaufzählung ist unvollständig und auch eigentlichgar nicht geganstand musikalischer analyse. wenn die instrumentation analytisch herangezogen wird, dann muss das insofern begründet sein, alsdass derselben motivische gewichtung oder eine inhaltliche bedeutung zukommt. das ist meiner auffassung nach mitnichten der fall. (ausnahme vielleicht der einsatz der glocke im omen sinistrum als totenglocke. doch das geht zu weit in die materie, alsdass es in die wikipedia gehört)
  • der zentrale gedanke von musik als autotherapie (meiner auffassung nach wird auch nicht in erster linie die angesprochene transsexualität therapiert, sondern vielmehr eine tiefgehende existenzialistische auseinandersetung eingegangen) und der, dass musik, weil sie in der heutigen zeit sehr weit entwickelt ist, das wesen des künstlers als gegenstand haben muss, wird unterschlagen.
  • auch könnte erwähnt werden der bezug zu schubert und wagners musiktheorien. bei wagner insbesondere der gedanke an einheitlichkeit und leitmotivik, bei schubert die formalen aspekte der lieder und der zyklik und die emphase in der melodik
  • bekanntheitsgrad ist meiner auffassung nach mittelmäßig groß. 1150 angemeldete nutzer im forum. des is ca. halb so viel, wie subway oder inex.
  • SA wurde 1989 in frankfurt am main gegründet
  • label ist trisol bzw apokalyptic vision
  • SA arbeitet viel mit der griechischen mythologie. die bedeutung der auftauchenden figuren/symbole müsste vielleicht diskutiert werden.
  • die fotografie als wichtiger bestandteil der kunst von SA wird unterschlagen. kann vielleicht auch mal jemand charakterisieren, weil ich mich nicht gut drauf verstehe.

84.189.127.78 08:41, 5. Jan. 2008 (CET). das war ich damals--Goiken 00:27, 6. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Anna-Varney Oertl?[Quelltext bearbeiten]

In der GEMA-Datenbank ([1]) wird neben "Anna-Varney Cantodea" auch als Interpret "Oertl" aufgeführt, bei neueren Alben sogar "Anna-Varney Oertl". Was hat es damit auf sich? --84.159.251.194 00:13, 20. Jan. 2008 (CET)Beantworten

welches album meinst du?--Goiken 20:15, 5. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Habe nachgeguckt, auf den meisten Alben erscheint bei den Interpreten ein Oertl an erster Stelle, zu dem letzten Teil: vgl. hier. --Gripweed 21:39, 5. Mai 2008 (CEST)Beantworten
oh...das hatte ich nicht gefunden. also im booklet dieses albums (und auch alles anderer) steht nichts von einem oertl. kann mir das auch nicht erklären. die daten der veröffentlichungen stimmen überein mit denen der russischen re-releases im september 2003. vielleicht hat das etwas damit zu tun?.

Goiken 00:26, 6. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Genres[Quelltext bearbeiten]

Das finde ich ja mal nett, dass der Artikel überarbeitet wurde. Allerdings kann ich bei den angegebenen Genres kaum zustimmen. Mit Neofolk hat das Ganze relativ wenig bis gar nichts zu tun. Das tendiert eher in Richtung Liedermacherei, teils sind es einfache Akustik-Balladen. Auch die Neoklassik würde ich lediglich als Einfluss angeben. Varneys Musik ist eine Mixtur aus verschiedenen Stilen, inklusive Ambient-Anleihen, viele Titel erinnern an musik-untermalte Erzählungen, die (bitte nicht lachen) mich in ihrer Umsetzung öfters an Peter und der Wolf erinnern. ;-) Ich lass das aber erst einmal so stehen und warte auf weitere Ansichten. --n·ë·r·g·a·l 15:53, 6. Mai 2008 (CEST)Beantworten

ja...meinethalben ändert die genres...ich halte eh nicht viel von genrezuordnungen...die sind meist recht schwammig (nichtdestotrotz finde ich meine (noch) am zutreffendsten)
die 'musikuntermalte erzählung' lässt bei mir das genre "oper" klingeln.

was hältst du von einem einschub etwa in der art, ich habe soeben eine diskussion mit code is poetry und gripweed geführt. beide würden es billigen

SA steht somit in einer philosophischen Tradition von Arthur Schopenhauers subjektiven Pessimismus; Phillosophische Thesen, die eine Erlösung in ähnlicher Form anstreben, und einer musiktheoretischen Tradition von Richard Wagner (vgl. Das Kunstwerk der Zukunft), mit der SA insbesondere das Ideal eines Gesamtkunstwerks und die wechelseitigen motivischen Bezüge innerhalb des Werkes teilt. Darüber hinaus ist auszumachen, dass die angestrebte Beziehung zwischen Text und Musik die selbe ist. Beide fordern hier über die Gleichwertigkeit hinaus eine untrennbare Einheit.

--Goiken 16:07, 6. Mai 2008 (CEST)Beantworten


Die letzten beiden Sätze könnte man vereinfachen. Wer macht was aus? --n·ë·r·g·a·l 18:30, 8. Mai 2008 (CEST)Beantworten
SA steht somit in einer philosophischen Tradition von Arthur Schopenhauers subjektiven Pessimismus; Phillosophische Thesen, die eine Erlösung in ähnlicher Form anstreben. musiktheoretisch verfolgt AV Ideen von Richard Wagner (vgl. Das Kunstwerk der Zukunft). Insbesondere teilen beide das Ideal eines Gesamtkunstwerks und die wechelseitigen motivischen Bezüge innerhalb des Werkes. Die angestrebte Beziehung zwischen den künstlerischen Ebenen Text, Musik und Bild ist auch die selbe: Beide fordern hier über die Gleichwertigkeit hinaus eine untrennbare Einheit. eher so?--Goiken 19:09, 8. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Was ich meinte ist dieses „Darüber hinaus ist auszumachen“ bzw. „Man kann auch beobachten“. Diese Satzteile sind doch reichlich überflüssig. Entweder ist die Beziehung dieselbe oder sie ist es nicht. Ich würde dabei sowieso nur von Parallelen und Beeinflussung sprechen, nicht von verfolgter Tradition. Es wirkt ein wenig so, als würde man Anna Varney neben Wagner und Schopenhauer stellen, was dann doch ziemlich dick aufgetragen ist. ;-) --n·ë·r·g·a·l 20:03, 8. Mai 2008 (CEST)Beantworten
ne bewertung wollt ich durch den absatz da eigentlich nicht reinbringen. meinst du, man kann das neutraler formullieren?
zu den begriffen: "parallele" finde ich zu schwach. das geht zu sehr in die richtung, als wenn es zufällig so wäre, was dem, denk ich, nicht gerecht wird. außerdem kann man, wenn es so wäre, auch relevanz in frage stellen. "beeinflussung" bräuchte einen nachweis, den es meines wissens nahc nicht gibt. nachweisbare beeinflussung ist z.b. poe. nur der hat sich zu diesen themen meines wissens nach kaum geäußert, dass man ihn zum vergleich heranziehen könnte. neuer versuch:
SA steht somit in einer philosophischen Tradition von Arthur Schopenhauers subjektiven Pessimismus; Phillosophische Thesen, die eine Erlösung in ähnlicher Form anstreben. musiktheoretisch verfolgt AV Ideen von Richard Wagner (vgl. Das Kunstwerk der Zukunft). Insbesondere teilen beide das Ideal eines Gesamtkunstwerks und die wechelseitigen motivischen Bezüge innerhalb des Werkes. Auch Die angestrebte Beziehung zwischen den künstlerischen Ebenen Text, Musik und Bild orientiert sich daran: Beide fordern hier über die Gleichwertigkeit der Ebenen hinaus eine untrennbare Einheit. --Goiken 23:04, 8. Mai 2008 (CEST)Beantworten
hat sich das mit den genres und dem stil erledigt?--Goiken 00:28, 21. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Hab mal ein paar Sätze der alten Beschreibung zurückgeholt. Neofolk ist das im Leben nicht. Ich würde einen Großteil der Musik noch immer als schlichte Liedermacher-Musik bezeichnen. Daher anscheinend die Vermutung, es würde sich hierbei um Neofolk handeln. Ein eindeutig passendes Genre gibt es für Sopor Aeternus sowieso nicht. --n·ë·r·g·a·l 15:38, 17. Okt. 2008 (CEST)Beantworten

Des Weiteren vs. Desweiteren[Quelltext bearbeiten]

Hallo, bitte im Zitat den Rechtschreibfehler überprüfen. "Des Weiteren" wird auseinander geschrieben, siehe Liste häufiger Rechtschreibfehler im Deutschen. Falls das aber so im Originalzitat steht, darf der Fahler ja nicht verbessert werden. --LuiLieschen 06:46, 8. Mai 2008 (CEST)Beantworten

fehler steht so im original. ich würde aber auch eine verbesserung begrüßen. in meinem text ist mir auch schon der ein oder andre tipp/rs-fehler aufgefallen. grüße--Goiken 17:25, 8. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Fehlende Belege[Quelltext bearbeiten]

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Sopor_Aeternus&diff=46370879&oldid=46370563

war das der teil, den du belegt wissen wolltest?

Danke. Vielleicht noch die genauen Aussagen zu den Sprachkenntnissen, wobei man vielleicht auch schreiben kann "arbeitet mit den Sprachen ..." oder "veröffentlicht in ...", wenn man keine Quellen hat. --Abe Lincoln 20:57, 22. Mai 2008 (CEST)Beantworten
deutsch und englisch sind imho trivial, latein gibt es (mindestens) den text 'modela est' auf der voyager (googel findet keine seite, die nicht im zusammenhang mit sa steht. ich gehe mal von aus, dass der von ihr oder ihrem umfeld kommt), und französisch gab es (mindestens) ein interview. umformulieren kannst du gerne.--Goiken 21:23, 22. Mai 2008 (CEST)Beantworten
== Wurde als Mann was? ==

Erster Absatz: "Anna-Varney Cantodea wurde als Mann und gründete 1989 in Frankfurt das Projekt SA"

"wurde als Mann"-was!? geboren? Wollte jetzt hier nicht auf Verdacht rumkritzeln, aber so ergibt der Satz für mich keinen rechten Sinn.--91.67.31.142 23:02, 24. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Tja, zu viele Köche verderben bekanntlich den Brei. Ich habe den Satzteil mal entfernt. Als Mann wird sowieso niemand geboren. --n·ë·r·g·a·l 23:43, 24. Mai 2008 (CEST)Beantworten
bezog sich auf die frage nach ihrem /seinem geschlecht. geboren wurde sie, wie gesagt mit männlichem geschlecht--Goiken 23:44, 25. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Indiskutable Theoriefindung[Quelltext bearbeiten]

Der Artikel strotzt von unbelegten Interpretationen. Ich empfehle dringend, auf die Version vom 3. April zurückzusetzen. --Phrood 22:56, 16. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Es sollten wirklich ein paar Quellen mehr nachgereicht werden. Ich nehme an, dass ein Großteil aus Zeitschriften-Interviews stammt. --n·ë·r·g·a·l 23:28, 16. Jun. 2008 (CEST)Beantworten
wenn ihr gezielte ausagen benennt kann ich gerne versuchen, quellen zu liefern. nur wesentlich mehr als interviews/briefwechsel und rundbriefe gibt es, glaube ich, auch nicht. ich kann das argument auch gut nachvollziehen. trotzdem empfinde ich den revert (der auch unbelegte und darüber hinaus auch falsche aussagen enthält: ordnet sa zb in die schwarze szene ein, was denke ich der rezeption nicht gerecht wird) als einen wertverlust für die wp-d. die person AV scheint ganz bewusst darauf verzichtet zu haben, als reale person fassbar zu sein und fordert die projektion heraus (diese aussage IST wiederum belegbar). dementsprechend kann man imho sie bis zu einem gewissen grad als fantasiefigur behandeln und auf dieser basis den weniger hieb- und stichfesten aussagen legitimation/relevanz einräumen.--Goiken 23:59, 16. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Arbeitsgrundlage für Albenartikel[Quelltext bearbeiten]

Wenn sich jemand da einklinken möchte...?!--Goiken 03:44, 15. Dez. 2008 (CET)Beantworten

Philosophisches Geblubber[Quelltext bearbeiten]

Unter der hochtrabenden Überschrift "Theoretischer Hintergrund" ist unter anderem folgender Satz zu finden: "Seine primäre Motivation stammt aus Schmerzen und Leiden, aus denen für ihn unmittelbar eine Notwendigkeit zu folgen scheint." Eine Notwendigkeit für was? Dieser Satz macht so keinen Sinn. Und die Überschrift des Abschnitts finde ich, wie schon angemerkt, etwas zu abgehoben.

82.82.81.32 20:56, 2. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Gemeint ist die Notwendigkeit, sich auszudrücken. Kanst ja mal eine knackigere Abschnittsüberschrift vorschlagen.--Goiken 21:00, 2. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Änderungen in "Frau" statt "Mann"[Quelltext bearbeiten]

Wer auch immer hier immer wieder in Frau ändert, soll das bitte hier begründen, statt einen Edit-War hervorzurufen, damit wenigstens was für die WP:DM vorliegt. Also bitte vorerst den vorherigen Zustand lassen und hier ausdiskutieren vor erneuter Änderung. Lg --Star Flyer 21:57, 2. Mär. 2009 (CET)Beantworten


Es sollte hingegen begründet werden, warum wohl ständig wieder in "Mann" umbenannt wird.
Eine Person, die sich als Frau empfindet ist eine Frau, oder würdest du gerne ständig mit einem Geschlecht angeredet werden, das du für nicht zutreffen und vollkommen falsch für dich erachtest, nur weil du durch Zufall im falschen Körper geboren wurdest? (nicht signierter Beitrag von 84.174.104.97 (Diskussion) 18:59, 30. Sep. 2010 (CEST)) Beantworten
Dem schließe ich mich an. Es ist sogar eine rechtswidrig, jemandem seine empfundene Geschlechtsidentität abzusprechen (ständige Rechtsprechung des BVerfG, nur mal als Beispiele [2] und [3] mit weiteren Verweisen, beide Beispiele zeigen, dass eine Operation hierfür auch keine Voraussetzung ist!). -- 78.53.220.64 21:25, 27. Feb. 2011 (CET)Beantworten


Ich habe mich gefragt, weshalb diese FRAU immerzu mit dem Pronomen "ER" betitelt wird... (nicht signierter Beitrag von 217.187.30.105 (Diskussion) 16:39, 20. Aug. 2011 (CEST)) Beantworten


So, wie es jetzt ist war, es ist jedenfalls Unsinn und pseudoredundant: Eine Sängerin, die sich als Frau versteht. No Shit. Würde sich die Frau als Mann verstehen wäre sie ja auch transsexuell. Die Person hier war mal ein Mann? Dann sollte das gleich per „trans“ oder „post-op“ oder womit auch immer erwähnt werden. Dies wird zur Selbstdarstellung des Musikprojekts verwandt, ist also enzyklopädisch relevant und nicht ‚persönlich‘. „Sängerin, die sich als Frau versteht“ ist jedenfalls Quatsch, daraus kann man nix gewinnen. Da es unten parataktisch erklärt wird, habe ich es oben rausgenommen. -- Gohnarch 11:43, 30. Mai 2012 (CEST)Beantworten

Fotomontagen[Quelltext bearbeiten]

Es wird - nicht nur auf Wikipedia - oft behauptet, die Aktfotos von Anna Varney seien am Computer "gefaked" worden, z.B. seien die männlichen Geschlechtsteile durch weibliche Geschlechtsteile ersetzt worden. Dies ist meines Erachtens nicht zweifelsfrei zu verifizieren. Es wäre auch möglich, dass sich Frau Varney einer Geschlechtsangleichung unterzogen hat. Deswegen meine Bitte: Versucht diese Behauptung durch zuverlässige Quellen zu belegen oder formuliert sie anders, zum Beispiel: "Es wird gelegentlich behauptet, die Aktfotos seien am Computer verändert worden." Stellt aber bitte nicht etwas als Tatsache dar, wenn ihr dies nicht belegen könnt. --Ausone 00:02, 10. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

http://www.sopor-aeternus.de/interviews/interv_sopor_1999_d_battlehelm.html --Phrood 08:05, 10. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

Sprachkenntnisse[Quelltext bearbeiten]

Im Artikel steht: „Sie spricht Englisch und Deutsch auf muttersprachlichem Niveau und besitzt Französisch- und Latein-Kenntnisse.“ a) Woher stammen diese Informationen? b) Sind diese Informationen überhaupt wichtig? Dass viele Musiker, die englischsprachige Musik machen, auch Englisch auf einem hohem Niveau können, ist jetzt keine Überraschung und muss nicht gesondert betont werden? c) Kenntnisse in Französisch und Latein dürften auch viele Menschen haben, der Begriff „Kenntnisse“ sagt auch nicht viel aus. Ich habe etwas das Latinum, kann aber de facto nichts mehr. Das klingt ehrlich gesagt etwas prahlerisch. d) Deutsch auf muttersprachlichem Niveau? Heißt das, die Person ist keine Muttersprachler? Vindolicus (Diskussion) 17:03, 26. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Nun habe ich den betreffenden Satz aus dem Artikel entfernt. Vindolicus (Diskussion) 17:03, 30. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Theoretischer Hintergrund[Quelltext bearbeiten]

Der Abschnitt „Theoretischer Hintergrund“ ist ziemlich schlecht: Die dortigen Ausführungen, etwa Parallelen zu Richard Wagner, sind leider durch nichts belegt. Vindolicus (Diskussion) 17:26, 30. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Studio, keine Nachbearbeitung (letzter Satz bei Trivia)[Quelltext bearbeiten]

Im französischen Artikel sagt das Interview in Quelle Nr. 6 (https://web.archive.org/web/20081231162432/http://vampirefreaks.com:80/content/comment.php?entry=279&t=Interview+with+SOPOR+AETERNUS+%26+The+Ensemble+of+Shadows) aber sehr wohl, daß im Nachhinein die Aufnahmen bearbeitet werden. Liest sich jedenfalls für mich so beim der Frage nach John Rivers als Produzenten. --Serious-Drinking (Diskussion) 13:51, 17. Jan. 2024 (CET)Beantworten