Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Archiv/2007/Dezember

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Links zur bulgarischen und serbischen Wiki

Wenn ich richtig sehe, ist jede europäische Sprache vertreten, ausgenommen Bulgarisch und Serbisch (und auch Albanisch). Beide Wikipedias haben über 50.000 Artikel, zudem ist Bulgarien EU-Mitglied. Zur serbischsprachigen Wikipedia wurde früher argumentiert, dass 50.000 Artikel kein Grund seien, die serbischsprachige Wiki unter den Links beizufügen, während für andere Sprachen die Formel galt, dass diese entweder Minderheitensprachen in einem deutschsprachigen Land sind (z.B. kroatische Wiki, was an sich so nicht ganz stimmt, da Burgenlandkroatisch in Österreich anerkannte Minderheitensprache ist und nicht das Kroatische in Kroatien; jedoch wird hier wiederum argumentiert, Burgenlandkroatisch sei doch ein Dialekt des Kroatischen – na wie auch immer) oder deren Mutterstaaten in der EU wären. Gut, Bulgarien ist in der EU. Auf der anderen Seite verfügt die arabischsprachige Wiki weder über 50.000 Artikel noch ist es in Europa oder Teil der EU oder gar anerkannte Minderheitensprache in einem deutschsprachigen Land. Aber der Link zur arabischen Wiki wird angeführt. Ich finde, dass zumindest der Link zur bulgarischen Wiki beigefügt werden soll, wobei ich mir natürlich wünschen würde, dass dies ebenfalls für die serbische Wiki zutreffen mag.--Carski 15:31, 28. Dez. 2007 (CET)

Es ist bei weitem nicht jede europäische Sprache vertreten. Diese Anfrage kam schon mehrfach und es wurde auch immer wieder begründet, warum es so ist und nicht anders. Wer zur serbischen oder bulgarischen Wikipedia will, wird auch weiterhin sr und bg eingeben müssen. Grüße, j.budissin^+/- 23:48, 28. Dez. 2007 (CET)

Siehe auch im Archiv dieser Seite. Leider wird diese von Google nicht indiziert. --chrislb disk 10:05, 29. Dez. 2007 (CET)

Ich weise gebetsmühlenartig auf meine Seite zu diesem Thema hin, stelle erneut fest, dass wir uns an die Regeln, die wir uns zu diesem Thema gegeben haben, selbst nicht halten und bitte noch einmal um Mitarbeit. Frohes neues! --Gnom 17:36, 29. Dez. 2007 (CET)

Ich bin auf jedenfall dafür, dass zumindestens ein Link zur serbischen Wiki gemacht wird!--Milosevo 21:21, 30. Dez. 2007 (CET)

Wir machen hier keine Abstimmung. Es wurde - wie schon oft genug betont - genügend darüber diskutiert. Siehe oben. -- j.budissin^+/- 09:49, 31. Dez. 2007 (CET)

Ich weiß nicht, wer alles für die Verlinkung anderssprachiger Wikipedias verantwortlich ist. Jedenfalls, auf Gnom seiner Seite steht geschrieben:

Minderheitensprachen in deutschsprachigen Gebieten sind ebenfalls zu verlinken. Dazu gehören Türkisch, Italienisch, Kroatisch und Serbokroatisch, Polnisch, Griechisch, Russisch, und Albanisch als Einwanderersprachen mit großer Sprecherzahl auf der einen, aber auch Französisch, Dänisch, Niedersorbisch, Obersorbisch, Slowenisch, Rätoromanisch, Italienisch, Westfriesisch, Saterfriesisch, Nordfriesisch, Luxemburgisch, Plattdeutsch, Romanes und Jenisch als Sprachen angestammter Minderheiten auf der anderen Seite (nicht nach Anzahl der Sprecher geordnet). Offiziell anerkannte Minderheitensprachen nach der Definition der Europäischen Union sind in Deutschland Nordfriesisch, Saterfriesisch, Dänisch, Niedersorbisch, Obersorbisch und Romanes, sie werden bevorzugt aufgenommen. Dasselbe gilt für die regionalen Amtssprachen Österreichs: Kroatisch, Slowenisch, Ungarisch.

Heute ist Serbokroatisch nirgends offizielle Amtssprache, aus ihr haben sich Bosnisch, Kroatisch und Serbisch gelöst. Dementsprechend ist auch nachzuvollziehen folgender Punkt:

Die folgenden Sprachen werden durch Regel neun (9. Einschränkend zu den Regeln 1–7 werden nur solche Wikipedias verlinkt, die nach Größe und Inhalt einen gewissen Qualitätsstandard erfüllen können) „ausgesiebt“:

Serbokroatisch - 13.000 Artikel, zu klein

Was, aber, ist mit Serbisch? Wie eben erwähnt, ist Serbokroatisch seit 1996 nicht mehr Amtssprache in Serbien und auch nicht in Montenegro. Stattdessen ist es - neben diversen Minderheitensprachen - Serbisch. Die Regeln (oder Grundsatzregeln?), die zumindest Gnom anführt, sprechen meiner Meinung nach für eine Verlinkung der serbischsprachigen Wikipedia.--Carski 16:34, 1. Jan. 2008 (CET)

Wie ich oben schon schrieb: siehe Archiv. Fossa hat sich dazu schonmal geäußert, wenn ich mich recht erinnere. --chrislb disk 18:46, 1. Jan. 2008 (CET)

Nein, hat er nicht. Herr Fossa hat nur arrogant die Sprachentwicklungen kommentiert, so wie überhaupt er mit einer gewissen Ignoranz dem, wie er es nennt, "blakanischen" begegnet. Ich aber denke, dass private Meinungen wie die seinige nicht das Kriterium einer Enzyklopädie sein sollten. Wir hier auf der deutschsprachigen Wikipedia, haben wir hier jetzt Regeln, Grundsätze und dergleichen, oder haben Administratoren, wenn sie einmal zu diesen werden, freie Hand zu machen und zu bestimmen was sie wollen? Meine Frage war also: In wieweit gelten diese "Bestimmungen", welche Gnom auf seiner Seite anführt?--Carski 20:51, 1. Jan. 2008 (CET)

Er begegnet dem "balkanischen" nicht mit Ignoranz, sondern mit einer gewissen Neutralität und etwas Pragmatismus, was manchen anderen Diskutanten auch ganz gut zu Gesicht stehen würde. -- j.budissin^+/- 21:13, 2. Jan. 2008 (CET)

Also, soweit ich mich an die vorherigen Diskussionen zurückerinnern kann, waren mit Minderheitensprachen immer die Minderheitensprachen in der offiziellen Definition, nach der Europäischen Charta der Regional- oder Minderheitensprachen gemeint, die sich explizit auf autochthone, nich aber auf allochthone Sprachen bezieht. Die Sprachen der Einwanderer wären davon nicht abgedeckt. Punkt 5 ist sowieso etwas durcheinander und hat inhaltliche Fehler. --::Slomox:: >< 18:55, 2. Jan. 2008 (CET)

Dann bitte korrigieren. Bitte. Je richtiger meine Seite ist, desto weniger Diskussionen, desto besser. --Gnom 22:06, 14. Jan. 2008 (CET)

Ich habe auf deiner Seite, Gnom, keine Hinweise gefunden, wieso die rumänische Wikipedia nicht verlinkt ist. Als zusätzliche Begründung würde ich anführen, dass es dort - neben einer Tradition deutschsprachiger Kultur - auch viele DaF-Lerner leben, die dann von der deutschen Wiki auf die rumänische Wiki gehen könnten (und diese dann hoffentlich weiter verbessern). Also bitte, bis klare Gründe dagegen sprechen: Die rumänische Wiki auf die Hauptseite! --Mart o-cloc 19:58, 6. Feb. 2008 (CET)